Forum: bigfarm-cs

Board: [633] Místo pro setkávání hráčů a spolků farmářů

Topic: [12766] Blog Šedého vlka

[-12766] graywolff4 [None] :: Nov. 23, 2012, 4:33 p.m.

Tak jo, dovolím se v krátkosti představit. Jsem Pavel, postarší šedý vlk z Prostějova, který se už nějakou dobu potlouká po webových hrách a zkoumá je. Jak čísílko u mé přezdívky tady na fóru prozrazuje, není Big Farm první hra společnosti GGS, kterou hraji. Začal jsem s Empire, bohužel se ukázalo, že tato hra není pro moje labilní nervy - pořád se tam válčilo - takže jsem ji nakonec opustil, i když jsem do ní investoval spoustu času i peněz. Raději jsem hrál FarmFever, tuhle hru ovšem vedení firmy před nějakým časem odpískalo a další farmářský produkt nazvaný jednoduše Farmer mě nijak zvlášť nenadchl.

U některých her, které se mi obzvláště líbily, jsem na herním fóru zakládal vákna nazvaná obvykle Hospoda u Šedého vlka, kde jsem různě glosoval situaci ve hře a probíral ji se spoluhráči. Jednou jsem ale narazil (u hry jiné společnosti), jelikož tam už měli jinou hospodu a konkurenci nestrpěli. Tak jsem svoje vynálezy začal nazývat jako Blog Šedého vlka, to snad nikoho neurazí.

No a teď jsem tady, Big Farm se mi zatím líbí, a tak doufám, že bude trvat dlouho, než narazím na nějaký "nepřekonatelný odpor", tedy problém, kvůli kterému jsem zatím většinu her musel opustit. Bohužel se ukázalo, že takový problém skoro vždycky existuje, asi už nejsem při svém věku s tímhle světem zcela kompatibilní...

To by pro začátek stačilo, i tak jsem se rozkecal až příliš. Mějte se pěkně a ať vám jde budování vašich farem pěkně od ruky.

[65625] Dorian (CZ1) [None] :: Nov. 23, 2012, 6:43 p.m.

Ahoj šedý vlku, už se těším na tvé glosy

[65659] graywolff4 [None] :: Nov. 26, 2012, 3:29 p.m.

V jednom vlákně tohoto fóra jsem objevil termín "začarovaný kruh". Někomu z nás se totiž údajně povedlo přijít o všechny peníze a nemá tak na nákup dalšího osiva. Tyhle zapeklité případy jsou obvykle ve hrách nějak řešeny (a ve skutečném světě existuje možnost úvěru), zde ale zatím podobná ochrana zabudovaná není, proto je potřeba být opatrný.

Osobně to řeším tak, že mám pořád nějaké cílové produkty ve stodole, takže kdybych zjistil, že jsem se finančně vyčerpal, můžu vždycky ještě něco prodat.

Asi jste si všimli, že je tato hra členěná na produkty průběžné a produkty cílové. Je to vyřešeno poměrně elegantně a jednoduše, takže těch produktů ani nemusí být mnoho. Skutečné zemědělství je sice podobný "začarovaný kruh", produkty ale obvykle nebývají tak vyhraněné. Běžně je obilí jak produktem průběžným (krmivo zvířat), tak cílovým (prodej pro spotřebu člověkem). Podobně zelenina.

Zde máme (na nejnižších úrovních) jeden produkt neutrální (polní květiny), tři průběžné (kukuřice, zelí, pšenice), tři cílové s průběžným efektem (slepice, prasata, krávy) a jeden konečný (jablka). Jedině za jablka člověk dostane zaplaceno trošku solidně, aby pak mohl dělat cokoliv ostatního. A aby to nebylo úplně fádní, i tento konečný produkt má jeden průběžný výstup - listí pro výrobu humusu ke hnojení polních plodin. Asi jsem ještě neviděl hru takto důkladně promyšlenou, tak doufám, že pro nás mají tvůrci ještě schováno spoustu překvapení, aby mělo smysl růst a budovat naše farmy, i když nám bude produkce připadat jako začarovaný kruh.

[65660] hanah (CZ1) [CZ1] :: Nov. 26, 2012, 3:45 p.m.

graywolff4 napsal: »

V jednom vlákně tohoto fóra jsem objevil termín "začarovaný kruh". Někomu z nás se totiž údajně povedlo přijít o všechny peníze a nemá tak na nákup dalšího osiva. Tyhle zapeklité případy jsou obvykle ve hrách nějak řešeny (a ve skutečném světě existuje možnost úvěru), zde ale zatím podobná ochrana zabudovaná není, proto je potřeba být opatrný.

Osobně to řeším tak, že mám pořád nějaké cílové produkty ve stodole, takže kdybych zjistil, že jsem se finančně vyčerpal, můžu vždycky ještě něco prodat.

Asi jste si všimli, že je tato hra členěná na produkty průběžné a produkty cílové. Je to vyřešeno poměrně elegantně a jednoduše, takže těch produktů ani nemusí být mnoho. Skutečné zemědělství je sice podobný "začarovaný kruh", produkty ale obvykle nebývají tak vyhraněné. Běžně je obilí jak produktem průběžným (krmivo zvířat), tak cílovým (prodej pro spotřebu člověkem). Podobně zelenina.

Zde máme (na nejnižších úrovních) jeden produkt neutrální (polní květiny), tři průběžné (kukuřice, zelí, pšenice), tři cílové s průběžným efektem (slepice, prasata, krávy) a jeden konečný (jablka). Jedině za jablka člověk dostane zaplaceno trošku solidně, aby pak mohl dělat cokoliv ostatního. A aby to nebylo úplně fádní, i tento konečný produkt má jeden průběžný výstup - listí pro výrobu humusu ke hnojení polních plodin. Asi jsem ještě neviděl hru takto důkladně promyšlenou, tak doufám, že pro nás mají tvůrci ještě schováno spoustu překvapení, aby mělo smysl růst a budovat naše farmy, i když nám bude produkce připadat jako začarovaný kruh.

Ahoj, tleskám. Moc pěkně napsané. Hanka

[65662] Dorian (CZ1) [None] :: Nov. 26, 2012, 6:31 p.m.

Já věděl že si hezky počtu

[65713] graywolff4 [None] :: Dec. 5, 2012, 7:08 p.m.

Nejnovětší úprava hry se nesetkala s úplným pochopením. Někomu vadí blikající vykřičníky u auta nabízejícho výměnu zlatých za dolary, jinému omezení množství krmiva uchovávaného ve stodole.

Osobně jsem u denních akcí klidný, ale podotýkám, že mi animace a podobné věci nevadí - a navíc mám notebook, kde se mi nezobrazuje na úzké obrazovce při běžném rozlišení ani celá farma, takže můžu klidně auto a podobné věci poslat s klidem "za roh" obrazovky. Jinak to není špatný nápad umožnit nákup herní měny za měnu prémiovou - většina her, které jsem hrál, podobný princip obsahují. Říkám to i přesto, že při svém částečném invalidním důchodu nemám na rozhazování, takže podobné vylepšení asi moc nevyužiji. Stačí, že jsem kdysi nastrkal spoustu peněz do Empire - ale to je zase jiná pohádka.

U té stodoly je situace ošemetnější. Přiznejme si, že neomezená stodola není asi ani ve Star Treku, takže nastavení limitu pro krmiva je vlastně oprava chyby. Druhý problém ovšem vzniká s tím, jak stodolu plnou krmiva rychle vyprázdnit. Takové opravy chyb vytvořením nového problému jsou ale u některých vývojářů časté. Ono promyslet důkladně nějaký aspekt hry dá práci - a přitom je to tak jednoduché - stačilo by zavést možnost krmivo prodávat (jak tu na fóru už padlo několikrát) a vše by bylo v pořádku. Osobně se ale při představě stodoly plné krmiva jen křivě usměju - nestačím krmit, ani když pořád vyrábím, ne tož aby mi zůstávaly nějaké přebytky...

Tož tak, probrali jsme drby, což by asi pro dnešek stačilo. Dodám jen, že jsem úspěšně dosáhl 18. levelu a měl bych se asi pomalu rozhlížet po nějakém tom spolku. Sám spolek zakládat nebudu. Zkusil jsem si s vlastní aliancí v Empire svoje a už bych to v podmínkách této firmy znovu neriskoval. A to i přesto, že možnost rozšiřování spolku výzkumem přece jen přináší naději, že spolek nebude jen vysavačem na zlaťáky.

[65837] Viki615 (CZ1) [None] :: Dec. 11, 2012, 3:48 p.m.

nejsi ty i s empire?

[65838] Quid231 [None] :: Dec. 11, 2012, 4:11 p.m.

Tak s tim začarovaným kruhem se nediv, protože to je hra stará asi dva měsíce, takže se toho ještě moc nevychytalo.

Uvidíme jaké budou updaty, ale s hrama od Goodgame Studios to je vždycky:1)supr novinka, skvělá grafika, hra má velký potenciál, levly, úkoly,výzkum, spolky atd........2)o 8 měsíců později: přál bych si abych si ty zlatý vůbec nekupoval, takovejch peněz a takovejch bugů(jako u goodgame empire).Tím nijak neurážím Goodgame Studios, nedělá hry špatný jen víceméně zabugovaný.
Ale nebudu sejčkovat, zatím nic moc bugů není: nato že to je verze 0.1 tak je tu bugů hodně málo, ale uvidíme

[65873] graywolff4 [None] :: Dec. 12, 2012, 7:48 p.m.

Byla jednou jedna hra (no ano, Viki, bylo to Empire) a tam byl jeden hráč, který tak strašně toužil po tom, aby se stal moderátorem diskusního fóra, že se jím sám prohlásil. Jenom tak, prostě já jsem moderátor a všichni, kdo mi nevěří, dostanou ban. No dostal ho on, samozřejmě...

Proč začínám tak zeširoka? Ono je totiž velice lákavé myslet si, že moderátor je nějaký velký pán. Ale tam v té hře byl moderátor chápán jako něco jako uklízeč (nebo vyhazovač v baru). Jeho úkolem bylo především a pouze udržovat pořádek na fóru. I byla jedna moderátorka, která přesto chtěla hráčům pomáhat. Jak to dopadlo, zúčastnění vědí. Těm ostatním můžu jen říct, že se její iniciativa nesetkala na vyšších místech s patřičným ohlasem a ona skvělá moderátorka raději skončila.

Pro mě osobně to bylo velké poučení, protože jsem kdysi na místo moderátora taky z nevědomosti aspiroval a naštěstí jsem nebyl vybrán. Moderátor je totiž první kontakt, na kterého se všechno (a všichni) sesypou, když se jim nevede. Jenomže zpravidla jde o člověka, který není za svou práci nijak pořádně honorován (pár zlaťáků do hry - skutečně jen pár - není žádná bůhvíjaká odměna), dělá to z vlastní dobré vůle a ve svém volném čase. Moderátor někdy ani není považován za člena herního týmu, neví tedy o nic víc, než kolik toho vědí ostatní hráči. Má jisté kontakty, ale ty může mít teoreticky každý hráč, když napíše do herního supportu.

Představa, že nad hrou bdí nějaká stálá služba jako v nemocnici na sesterně, je proto značně naivní. Aby tomu tak bylo, musela by autorská firma všechny takové lidi platit. A to není jen tak. Možná jsou firmy s bohatými strýčky v Jižní Koreji, které si to můžou dovolit. GGS je ale (pokud vím) čistě evropskou firmou, která se snaží prorazit na trh a ne vždy se vše podaří. A pokud to někomu ještě nestačí, pak dodám, že Big Farm je hra ve stádiu zrodu. Ne vše je přesně nalinkováno, neexistuje (aspoň o tom nevím) žádný podrobný manuál (wiki), kde se člověk dozví první poslední.

Každá pohádka by měla skončit dobře a přinést poučení. Co na to vlčí babička? Hrajeme si, Big Farm je hra. Je to jenom hra. Úspěch potěší, ale neúspěch nezničí. Alespoň by neměl. Vždy se dá najít jiná hra, jsou jich stovky. Ale pořádná farmařina, to je problém. Vždycky (i v reálu) to problém bude, s tím se prostě správný sedlák a selka musejí srovnat. Není kam spěchat. Tedy pokud nevěříte těm indiánům, co prý předpověděli konec světa za stovky let, ale neměli ani potuchy, že je vyhladí konkvistadoři už za pár desítek let...

[65874] Dorianne [None] :: Dec. 12, 2012, 8:01 p.m.

Tééda, klobouk dolů. Asi začnu být častějším hostem fóra

[65879] Quid231 [None] :: Dec. 13, 2012, 9:32 a.m.

Ano šedý vlku, přesně vím o které moderátory se jedná(ten první byl VELKEJ ... a ta druhá byla nejlepší moderátorka).
Krásně napsané to máš.

[65881] slunickoLucie [None] :: Dec. 13, 2012, 10:17 a.m.

moc heký konečně sem si početla a mám s toho radost jen tak dál a jinak spolek hm to tu je asi problém žádala sem o členství v některejch a ani nebyli schopný odepsat že mě tam nechtěj tak budu dál bez spolku i tak mě hra zatím baví :-)

[65908] graywolff4 [None] :: Dec. 14, 2012, 8:29 p.m.

Všiml jsem si, že zde občas někdo žehrá, že si pod Big Farm představoval pohodovou hru na odreagování - a on je to místo toho divoký hon za penězi. Myslím si, že tato hra pohodová je, jen je potřeba ji v pohodě hrát.

Nejsem asi příkladem skvělého farmáře, já si sem opravdu chodím odpočinout. Podle toho taky moje aktivita vypadá. V pohodě obsloužím své chlévy a políčka, pak zase dělám něco jiného, po chvilce se vrátím - no a tak pořád dokola.

Aby byl člověk v pohodě, musí některé křiklavé podněty prostě přehlížet. Příkladem je třeba televizní reklama - pochybuji, že ji někdo sleduje se zaujetím. Jednoduše ji přehlížíme. Jak to souvisí s touto hrou? Tak já třeba úplně přehlížím soutěže. Nehlásím se do nich, protože vím, že při svém pohodovém stylu nemám šanci vyhrát. Tak proč si tím kazit radost? Nechávám taky v klidu odjet autíčka se všelijakými lukrativními nabídkami. Zatím jsem se obešel i bez nákupu zlaťáků, prostě si šetřím, ty co mám, na budoucí činnost spolku (do něhož se ovšem budu hlásit, až usoudím, že je ten pravý čas), nekupuji žádné speciality a zatím mi to ve hraní nepřekáží.

Osobně se vždy pokouším v každé hře hledat možnosti a rozmanitosti. Ve farmařině moc rozmanitostí člověk nenajde, ale přesto má vždy na výběr. Honit se za penězi opravdu nemá smysl - v reálném životě ani ve hře. Důležité je vydržet. A žít podle svého, pokud to jde. Přeji vám všem, aby se to vždy dařilo.

[65912] Quid231 [None] :: Dec. 15, 2012, 12:22 p.m.

Přesně tak to dělám i já, tady se totiž naštěstí nikde nebojuje(ale GGS je schopný to sem i dát:-D), takže tohle se dá hrát absolutně v klidu.Taky jsem si ještě žádný zlaťáky nekoupil a jen vzkvétám, mám dobrý spolek farmářů(15.nejlepší)a jsem HAPPY.

[65951] Kong Doan [None] :: Dec. 23, 2012, 4:29 p.m.

Tedy Vlku, úplně souhlasím s tím Empire, s tím rozdílem, že jsem tam neutratil ani haléř. Za to zde už ano (bez vodárenzské věže to jde mnohem hůř). A taky souhlasím, že se tahle hra dá hrát v pohodě, pokud člověk tu pohodu chce. Taky se nehrnu do soutěží, pracuji i doma a jak se zahrabu dp práce, tak zapomenu na všechny soutěže a skončil bych poslední. Jinak přeji tvůrcům této hry, aby vydrželi, ono to je celkem pěkné se vracet ke kořenům, když člověk žije a pracuje ve velkoměstě a občas se může starat o svou farmu.
Jo a rád bych se sem vracel, a bych si početl.

[65976] graywolff4 [None] :: Dec. 28, 2012, 3:25 p.m.

Říká se, že trpělivost i růže přináší, ale tady v Big Farm nám růže přinášejí včely. A ty zrovna moc často nelétají, tedy alespoň podle vlastní zkušenosti tak soudím. I když je pravda, že jsem věčný smolař, který kdyby hrál jakoukoliv hru, vždycky bude hluboko v poli poražených. Nu což, v téhle fázi hry ke mně přiletěla zatím jen jedna včela, což znamená, že se růží opět nedočkám. Tak si apoň pustím hubu na špacír.

Sleduji situaci v nabídce a poptávce spolků, a tak mne napadá, že lidé přicházející do této hry touží po kolektivu, ale vyškrábat se na solidní úroveň, aby mělo smysl hlásit se do zavedeného spolku, to chvilku trvá. Proto bych navrhoval zřídit něco jako "spolek juniorů" - prostě volné sdružení začínajících hráčů, které by sice nemohlo provádět výzkumy, ale jeho členové by přesto byli v kontaktu a mohli by si pomáhat.

Tento spolek juniorů by mohl mít neomezený počet členů, nemusel by mít společnou pokladnu, stačil by spolkový chat, kde by si členové mohli radit a hledat optimální polohu pro budoucí přihlášení do již "skutečného" spolku. Tím by se k nabídce solitérního hraní a elitní spolkové činnosti přidalo něco navíc, co by mohlo naplnit touhu po kolektivu a přátelství. Osobně bych se klidně "doživotně" vzdal všech výhod skutečného spolku a rád bych pomáhal juniorům v jejich počátečním zápase jako "věčný začátečník".

Je mi ovšem jasné, že něco takového nehrozí. Jistě se najde spousta seriozních důvodů, které existenci takového spolku juniorů zamezí, znám už programátory (koncekonců jsem kdysi mezi ně sám patřil). Specifikem webové hry ale je sociální vrstva, takže je škoda, když se spolky stanou kvůli vysokým finančním nákladům elitními organizacemi, kam se začátečník nemá moc šancí dostat. Vede to pak k tomu, že nabídka i poptávka přetékají, ale požadavky a očekávání se nesetkají a lidé jsou zklamaní.

A to je škoda, proto jsem při tom dnešním čekání na včely trošku popustil uzdu své fantazii. Schválně teď budu čekat, co na to řeknou ostatní.

[65977] hanah (CZ1) [CZ1] :: Dec. 28, 2012, 3:44 p.m.

Ahoj, tvůj požadavek ráda předám Jestli projde nevím.
A co kdyby sis založil vlastní spolek?
Jinan se mi moc líbí, jak píšeš. Děkuji Hanka

[65979] nosatec2 [None] :: Dec. 28, 2012, 4:55 p.m.

Ahoj, chtěl bych se zeptat, jak mám rozumět této větě?

"Specifikem webové hry ale je sociální vrstva, takže je škoda, když se spolky stanou kvůli vysokým finančním nákladům elitními organizacemi, kam se začátečník nemá moc šancí dostat."

[65982] Alienta (CZ1) [CZ1] :: Dec. 29, 2012, 8:57 a.m.

šedý vlku, taky tleskam ) nadhera. a taky jsem hravala empire, ale jaksi nevim no... ted už to snad ani neni hratelny, moc hraču na malo mista (

[66077] Erina2 [None] :: Jan. 7, 2013, 5:12 p.m.

Vlku, doporucuji sledovat spolkovou vyvesku a taky farmarskou postu...