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Forum: bigfarm-fr
Board: [782] Idées et suggestions
Topic: [52056] [CRT/SUG] Améliorer la relation GGS et les joueurs

[-52056] dadineee (FR1) [None] :: Feb. 11, 2014, 11:30 p.m.
Bonsoir à tous, joueur, modo et GSS!

Tout d'abord, je tiens à faire une mise au point!
Il y a les goldeurs, les moyens et petits goldeurs, et puis les autres qui restent des clients potentiels car aux dernières nouvelles GSS est une entreprise à but lucratif, pas une association caritative!

Lorsqu'il y a des gros bugs affectant l'ensemble des joueurs comme celui de janvier dernier et celui qu'il a eu l'été dernier, je trouve anormale qu'une société commerciale ne fasse pas automatiquement un geste commercial!! :eek::mad::mad::mad:

De plus, je trouve aussi anormal que les modaux peuvent modérer suivant des règles étiquetés PAR GGS ET POUR GSS (Exception faite des règles de respect) et donner leur avis à tout va!! Forcément à moins d'être totalement schizophrène, je doutes qu'il n'y ait pas de parti pris que ce soit en tant que joueur ou en tant que modérateur! Et quand bien même ce ne serait pas le cas, d'un point vu de joueur, les modérateurs constituent le trait d'union entre GGS et les joueurs mais de par cette même fonction de modérateur représentent plus ou moins GSS sur le forum. Comment garantir une certaine partialité? Comment avoir une RC (Relation Clientèle) saine et productive?:confused::confused:

De cette réflexion et critique, je suggère : [*]D'édicter des règles précises, claires, définissant les sanctions et comment elles sont prises,
[*] Que les modérateurs n'émettent pas d'avis afin de garantir une certaine neutralité sur ce forum.
On ne peut pas être juge et partie!
[*]présenter des excuses suites aux très gros bugs et/ou faire automatiquement un geste commerciale

Parce que depuis gros bug de cet été pour lequel ggs n'a fait aucun geste :mad:et qu'il fallait envoyé un email pour expliquer qu'on était victme d'un bug générale survenu pendant un wk la semaine d'un événement! :eek:J'ai décidé d'arrêter de golder! Même si , je n'étais qu'une très très petites goldeuse (deux fois pour le plus petit montant possible!), je doute fort qu'une entreprise commerciale sur ce type de marché peut se priver des acheteurs et ce peut importe le montant de la somme dépensée.

[*] Créer une partie sr le forum exclusivement dédiée à l'information en cas de très gros bug


J'ose espérer que ces suggestions seront retenues et mises en pratique avant que j'ailles voir ailleurs parce qu'il a pas que GGS! bye


Ps : modos quand vous décidez d'être modérateur, vous acceptez donc de faire un job d'attaché de presse et de technicien! Sachant que, selon ce que j'ai pu lire vous faites du bénévolat, personne ne vous a force à postuler donc si la critique constructive ne vous plaît pas et l'humour, l'humour décalée, le sarcasme, l'ironie, la dérision, la gestion de crise sont trop difficiles pour que passez votre temps à vous plaindre démissionnez!!

[1153538] folavril4 [None] :: Feb. 12, 2014, 6:41 a.m.
Je partage absolument ton avis sur tous les points d'ou l'idée d'une charte éthique des Modos et Cm dont j'ai déjà parlé dans un post. Quant à un SAV, à l'évidence, ce n'est pas mur dans l'esprit de GGS qui règle les suites avec un mépris récurrent de ses clients et se considère sans "obligation de résultat". Il n'y a qu'à voir les 5 semences de rose cadeau si extraordinnaire après le bug majeur du 28/01 + rallonge de temps de 3h pour finir l'event. C'est juste se moquer du monde. C'est tellement ridicule, que ce genre d'obole renforce l'impression qu'ils se moquent complètement des joueurs. Comme tu le dis par ailleurs, ils n'ont pas l'air de comprendre non plus que nombre d'entre nous dans leur coin ont décidé de plus golder en réaction à cela. Sans doute réagiront-ils lorsque les chiffres s'en ressentiront ou pas d'ailleurs. Après cela, il ne faut pas s'étonner de la difficulté des modo. Problèmes alimentés en plus par des mises au ban en rafale qui apparaissent totalement discrétionnaires et n'avoir n'avoir pour but que de faire taire les critiques. Bien facile ensuite, de faire passer certains joueurs pour des irraciscibles, râleurs et vindicatifs et d'en appeler au serieux (un comble !) en valorisant l'opposé, sa contrepartie des beniouiouis tellement si "constructives". Dans l'immédiat, le joueur sur le forum n'a que des devoirs et aucun droit et a priori aucune piste n'est explorée pour que cela change.

[1153558] CM Cellardoor [None] :: Feb. 12, 2014, 9:08 a.m.
Bonjour à tous,

Je vois ici plusieurs points importants et j'espère donc ne pas en oublier dans ma réponse. En ce qui concerne les gestes commerciaux, nous faisons notre possible pour qu'après chaque bug majeur une compensation arrive. Si certains joueurs de très haut niveau ont estimé que 3 heures de plus sur un évent et 5 semences de roses était une consolation dérisoire, pour d'autres il s'agit d'un énorme pas en avant. Je rappelle que le bug en question n'empêchait PAS la majorité des joueurs d'avancer dans l'événement, certains joueurs seulement qui voulaient valider dès le premier jour l'étape trois ou quatre se sont sentis lésés. Je peux le comprendre et ne jeu pas leur façon de jouer simplement un dédommagement doit combler la majorité des joueurs et ne pourra jamais correspondre à tous les cas.

Pour les cas particuliers comme un bug qui ne touche que certains joueurs, c'est le support qu'il faut joindre et celui-ci étudiera un dédommagement personnalisé mais qui dit cas particulier dit situations particulières et on ne peut attendre d'un geste commercial global, qu'il couvre tous les cas particuliers.

Je vous rejoins toutefois sur la nécessité de plus de gestes commerciaux pour ces bugs handicapant et de gestes commerciaux plus grands. Je me bats à chaque fois pour les obtenir mais comprenez que ce type de gestes s'il est trop important, peut remettre entièrement en cause toute la balance du jeu, ce qui explique qu'il soit souvent mesuré.

Pour ce qui est maintenant de la modération, nous travaillons justement à une liste plus précise et claire des sanctions encourues toutefois des cas particuliers entraîneront forcément certaines sanctions particulières.

Pour ce qui est des modérateurs, j'en prends bonne note même si je ne partage pas tout à fait ce point de vue. Lorsqu'un joueur émet un avis il est normal de lui répondre en envisageant toutes les possibilités. Si un joueur est mécontent il est important aussi que nous rappelions, pour les personnes qui liront le sujet ensuite, que par d'autres aspects, le point particulier qui est critiqué, peut être bénéfique. Peut être en revanche que cet avis doit être posé avec plus de distance pour éviter justement des confusions entre joueur et modérateur.

Enfin, en ce qui concerne la partie dédiée aux informations, celle-ci sera implémentée je l'espère dans une future version du forum, beaucoup plus élaborée. En attendant les annonces officielles restent une habitude de lecture pour les joueurs et c'est ce canal qui reste privilégié.

Je rappelle également que tout cela n'est possible qu'avec l'aide et le soutien des joueurs. Votre dernier paragraphe à l'encontre des modérateurs me semble quelque peu extrêmes. Les modératrices restent des bénévoles et, en ce sens, n'ont pas à subir d'attaques quand bien même celles-ci seraient dissimulées par de l'ironie ou de l'humour. D'autre part nous n'avons jamais interdit de faire de l'humour tant que cela se passe dans le respect de cette communauté.

Cordialement,

Pierre

[1153638] dadineee (FR1) [None] :: Feb. 12, 2014, 1:12 p.m.
Cellardoor a écrit: »
Bonjour à tous,
Bonjour !
Cellardoor a écrit: »


Je vois ici plusieurs points importants et j'espère donc ne pas en oublier dans ma réponse. En ce qui concerne les gestes commerciaux, nous faisons notre possible pour qu'après chaque bug majeur une compensation arrive. Si certains joueurs de très haut niveau ont estimé que 3 heures de plus sur un évent et 5 semences de roses était une consolation dérisoire, pour d'autres il s'agit d'un énorme pas en avant. Je rappelle que le bug en question n'empêchait PAS la majorité des joueurs d'avancer dans l'événement, certains joueurs seulement qui voulaient valider dès le premier jour l'étape trois ou quatre se sont sentis lésés.

Je peux le comprendre et ne jeu pas leur façon de jouer simplement un dédommagement doit combler la majorité des joueurs et ne pourra jamais correspondre à tous les cas.

Il y a réellement un décalage entre GGS ET ce que je dis car peu importe que seul certain joueur se sentent lésés quand il y a un bug général On généralise le dédommagement! C'est une question de politique commerciales et de relation clientèle et non de savoir si une partie ou l'ensemble des joueurs se sentent lésé ou pas!!
Cellardoor a écrit: »

Pour les cas particuliers comme un bug qui ne touche que certains joueurs, c'est le support qu'il faut joindre et celui-ci étudiera un dédommagement personnalisé mais qui dit cas particulier dit situations particulières et on ne peut attendre d'un geste commercial global, qu'il couvre tous les cas particuliers.
Hors Sujet ! Encore une fois je n’ai pas remis en cause les cas de bug que quelques joueurs! Je parle de bug général qui touchent l'ensemble des joeurs sur le serveur français.
Cellardoor a écrit: »

Je vous rejoins toutefois sur la nécessité de plus de gestes commerciaux pour ces bugs handicapant et de gestes commerciaux plus grands. Je me bats à chaque fois pour les obtenir mais comprenez que ce type de gestes s'il est trop important, peut remettre entièrement en cause toute la balance du jeu, ce qui explique qu'il soit souvent mesuré.
Mesuré ? J’en doute sincèrement! N’est-il pas plus judicieux de faire un geste selon les niveaux comme pour les évènements ! car 5 semences à un certain niveau ce n’est pas de la mesure mais du soupoudrage!
Cellardoor a écrit: »

Pour ce qui est maintenant de la modération, nous travaillons justement à une liste plus précise et claire des sanctions encourues
Super !
Cellardoor a écrit: »

toutefois des cas particuliers entraîneront forcément certaines sanctions particulières.
Un cas particulier non défini qui entraîne une sanction particulière sera forcément discrétionnaire et entraîneront forcément les mêmes problèmes qui existent déjà!
Cellardoor a écrit: »

Pour ce qui est des modérateurs, j'en prends bonne note même si je ne partage pas tout à fait ce point de vue. Lorsqu'un joueur émet un avis il est normal de lui répondre en envisageant toutes les possibilités. Si un joueur est mécontent il est important aussi que nous rappelions, pour les personnes qui liront le sujet ensuite, que par d'autres aspects, le point particulier qui est critiqué, peut être bénéfique.
Oui tout à fait mais il y a une différence entre informer et répondre en émettant un avis critiquant ou partageant l’avis émis par le joueur!


Cellardoor a écrit: »
Peut être en revanche que cet avis doit être posé avec plus de distance pour éviter justement des confusions entre joueur et modérateur.
Je vous rejoins mais encore une fois il y aura tjr une confusion tant que les modérateurs seront juges et partis!
Cellardoor a écrit: »

Enfin, en ce qui concerne la partie dédiée aux informations, celle-ci sera implémentée je l'espère dans une future version du forum, beaucoup plus élaborée. En attendant les annonces officielles restent une habitude de lecture pour les joueurs et c'est ce canal qui reste privilégié.
Merci pour l’information.
Cellardoor a écrit: »

Je rappelle également que tout cela n'est possible qu'avec l'aide et le soutien des joueurs.

Je suis perplexe quant au fait que vous parlez de soutien sans préciser quel type de soutien !? Je vais pas étendre ma pensée sur ceci car je risque d’être trop, comment dire ?, trop dans mon idée que ggs est une entreprise à le but lucratif.
Cellardoor a écrit: »

Votre dernier paragraphe à l'encontre des modérateurs me semble quelque peu extrêmes. Les modératrices restent des bénévoles et, en ce sens, n'ont pas à subir d'attaques quand bien même celles-ci seraient dissimulées par de l'ironie ou de l'humour.

Je suis lucide. être modérateur c’est accepter d’être exposer d’être attaqué surtout quand l’entité n’a pas un visage comme ggs! Je lis beaucoup le forum, j’interviens rarement ! Qd je lis, j’ai l’impression que les modérateurs passent leur temps à se plaindre de la critique! Cela est peut-être dû au fait que je connais d’autre forum sur d’autre jeu.
Cellardoor a écrit: »

D'autre part nous n'avons jamais interdit de faire de l'humour tant que cela se passe dans le respect de cette communauté.
Encore heureux mais souvent d’après ce que j’ai lu on est à la limite de l’interdiction ou du ressenti d’une forme de censure!
Cellardoor a écrit: »


Cordialement,

Pierre
Merci pour votre réponse !

Je viens de recevoir en MP l'avis d'une modératrice (Je Ne dirai pas le nom) sur ce post que ne répondrai pas ! Encore une fois m'interpelle-t-elle en tant joueuse ou en tant que modératrice? floue artistique?!

[1153672] CM Cellardoor [None] :: Feb. 12, 2014, 3:06 p.m.
Bonjour dadineee2,

Je rappelle que les modérateurs ont le droit de vous contacter par mp pour approfondir un point de vue. Pour vous répondre, lorsque je parle de dédommagement, je parle de dédommagement global. Pour chaque gros bugs depuis plusieurs mois, il y a eu une compensation. Nous ne pouvons pas pour l'heure passer par une échelle selon le niveau car cela demanderait un calibrage très long or, dans ces moments là, nous sommes généralement pressés de dédommager les joueurs.

Nous ne pourrons jamais apporter un dédommagement qui comblera tout le monde. Nous nous battons pour que ceux-ci soient le plus cohérents possibles mais pour l'heure nous n'avons pas encore trouvé de ratio idéal.

Pour les sanctions, si je prends la peine d'insister sur les cas particuliers c'est que malgré toute la volonté de transparence, nous ne pourrons jamais énumérer l’entièreté de tous les cas de figures possibles. Nous l'éditons donc dans les grandes lignes pour que les joueurs comprennent les sanctions encourues mais oui, il y aura toujours quelques cas particuliers qui par les violences des propos tenus, de par un passif extrêmement chargé sur ce forum, entraîneront des sanctions adaptées.

Quand je parle de soutien, je parle du forum et non pas du jeu. Nous n'attendons rien de particulier des joueurs si ce n'est qu'ils aient aussi l'envie d'avancer et pas constamment de juste critiquer car l'abus de critiques finirait par être contre productif. Nous arriverions, sans le soutien des joueurs à une situation où aucune solution ne trouve de valeur pour les joueurs et si nous en arrivions là nous ne pourrions simplement rien faire pour avancer. Dès lors ce que nous attendons ce sont des critiques constructives, es pistes pour avancer mais aussi que les joueurs comprennent l'intérêt de compromis. Certaines règles sur un forum ne changeront pas car elles sont édictées directement par GGS ou bien parce qu'elle satisfaisaient une très petite partie de joueurs mais énerveraient la majorité. D'où la volonté d'avancer, d'examiner ce qui pourrait être améliorer, de l'améliorer puis de faire le point.

Il est vrai que les modératrices ont eu à se plaindre des critiques ces dernières semaines car il y a un climat étouffement et que leur volonté de changements peuvent être tuées dans l'oeuf par encore plus de critiques. C'est tout à fait humain comme comportement. Toutefois nous avons su reboosté cette équipe, nous avons des projets pour répondre aux attentes des joueurs et si les joueurs nous laissent le temps d'implémenter nos idées je suis sûr qu'il y aura du mieux.

Enfin pour la censure, c'est un phénomène assez étrange. moins notre équipe censure, plus on l'accuse de censurer. Les seuls posts censurer sont ceux qui dépassaient le cadre du règlement et cela fonctionne ainsi sur tous les forums qui gèrent plusieurs milliers de visiteurs uniques par jour.

Cordialement,

Pierre

[1153686] talou84 [None] :: Feb. 12, 2014, 4:27 p.m.
Tout d'abord, je tiens à faire une mise au point!
Il y a les goldeurs, les moyens et petits goldeurs, et puis les autres qui restent des clients potentiels car aux dernières nouvelles GSS est une entreprise à but lucratif, pas une association caritative! bonjour ,je suis une petite goldes ,mais bigfarm est inscrit comme jeu gratuit désolé ,mais cela n'a rien avoir avec les bonnes soeurs ,mais avec HONNETE

[1153714] dadineee (FR1) [None] :: Feb. 12, 2014, 6:54 p.m.
Cellardoor a écrit: »
Bonjour dadineee2,

Je rappelle que les modérateurs ont le droit de vous contacter par mp pour approfondir un point de vue. Pour vous répondre, lorsque je parle de dédommagement, je parle de dédommagement global. Pour chaque gros bugs depuis plusieurs mois, il y a eu une compensation. Nous ne pouvons pas pour l'heure passer par une échelle selon le niveau car cela demanderait un calibrage très long or, dans ces moments là, nous sommes généralement pressés de dédommager les joueurs.

Nous ne pourrons jamais apporter un dédommagement qui comblera tout le monde. Nous nous battons pour que ceux-ci soient le plus cohérents possibles mais pour l'heure nous n'avons pas encore trouvé de ratio idéal.

Pour les sanctions, si je prends la peine d'insister sur les cas particuliers c'est que malgré toute la volonté de transparence, nous ne pourrons jamais énumérer l’entièreté de tous les cas de figures possibles. Nous l'éditons donc dans les grandes lignes pour que les joueurs comprennent les sanctions encourues mais oui, il y aura toujours quelques cas particuliers qui par les violences des propos tenus, de par un passif extrêmement chargé sur ce forum, entraîneront des sanctions adaptées.

Quand je parle de soutien, je parle du forum et non pas du jeu. Nous n'attendons rien de particulier des joueurs si ce n'est qu'ils aient aussi l'envie d'avancer et pas constamment de juste critiquer car l'abus de critiques finirait par être contre productif. Nous arriverions, sans le soutien des joueurs à une situation où aucune solution ne trouve de valeur pour les joueurs et si nous en arrivions là nous ne pourrions simplement rien faire pour avancer. Dès lors ce que nous attendons ce sont des critiques constructives, es pistes pour avancer mais aussi que les joueurs comprennent l'intérêt de compromis. Certaines règles sur un forum ne changeront pas car elles sont édictées directement par GGS ou bien parce qu'elle satisfaisaient une très petite partie de joueurs mais énerveraient la majorité. D'où la volonté d'avancer, d'examiner ce qui pourrait être améliorer, de l'améliorer puis de faire le point.

Il est vrai que les modératrices ont eu à se plaindre des critiques ces dernières semaines car il y a un climat étouffement et que leur volonté de changements peuvent être tuées dans l'oeuf par encore plus de critiques. C'est tout à fait humain comme comportement. Toutefois nous avons su reboosté cette équipe, nous avons des projets pour répondre aux attentes des joueurs et si les joueurs nous laissent le temps d'implémenter nos idées je suis sûr qu'il y aura du mieux.

Enfin pour la censure, c'est un phénomène assez étrange. moins notre équipe censure, plus on l'accuse de censurer. Les seuls posts censurer sont ceux qui dépassaient le cadre du règlement et cela fonctionne ainsi sur tous les forums qui gèrent plusieurs milliers de visiteurs uniques par jour.

Cordialement,

Pierre
Bonsoir,
Merci pour les précisions.
talou84 a écrit: »
Tout d'abord, je tiens à faire une mise au point!
Il y a les goldeurs, les moyens et petits goldeurs, et puis les autres qui restent des clients potentiels car aux dernières nouvelles GSS est une entreprise à but lucratif, pas une association caritative! bonjour ,je suis une petite goldes ,mais bigfarm est inscrit comme jeu gratuit désolé ,mais cela n'a rien avoir avec les bonnes soeurs ,mais avec HONNETE

Bsr,
vous citez une partie des mes propos en ajoutant "mais cela n'a rien avoir avec les bonnes soeurs ,mais avec HONNETE"! Pouvez-vous préciser car je ne comprends pas trop votre phrase.
Merci.

[1153979] Cotcot202 [None] :: Feb. 13, 2014, 6:29 p.m.
dadineee2 a écrit: »
[...] mais cela n'a rien avoir avec les bonnes soeurs ,mais avec HONNETE"! Pouvez-vous préciser car je ne comprends pas trop votre phrase.
Merci.

je crois que talou fait les parallèles suivantes :

- association caritative ==> bonnes soeurs
- jeu gratuit ==> mensonge car GSS est une entreprise à but lucratif

moi le message je le comprends ainsi : bigfarm étant inscrit comme un jeu gratuit il s'agit plutôt d'une question de malhonnêteté (GSS est une entreprise à but lucratif) plutôt que d'une question d'association caritative (bonnes sœurs)

talou, merci de me corriger si je suis dans le faux ! ;)

bon jeu à tous ! ;)

[1153995] System [None] :: Feb. 13, 2014, 6:53 p.m.
Cotcot202 a écrit: »
moi le message je le comprends ainsi : bigfarm étant inscrit comme un jeu gratuit il s'agit plutôt d'une question de malhonnêteté (GSS est une entreprise à but lucratif) plutôt que d'une question d'association caritative (bonnes sœurs)

Bonsoir,

Sauf que quand tu joues sur n'importe quel jeu de ggs il est toujours possible de jouer sans acheter de l'or et d'évoluer avec + ou moins de mal en fonction des jeux.

Mais en aucun cas il me semble jusqu'à aujourd'hui tu reste bloqué dans le jeu parce que tu n'as pas acheter de l'or à ggs. J'ai même un exemple sur poker j'ai un level 128 et je n'ai jamais dépensé un euro réel car en dollar virtuel j'en ai dépensé et perdu :'(

[1153996] funambuleke (FR1) [FR1] :: Feb. 13, 2014, 6:54 p.m.
Cotcot202 a écrit: »
je crois que talou fait les parallèles suivantes :

- association caritative ==> bonnes soeurs
- jeu gratuit ==> mensonge car GSS est une entreprise à but lucratif

moi le message je le comprends ainsi : bigfarm étant inscrit comme un jeu gratuit il s'agit plutôt d'une question de malhonnêteté (GSS est une entreprise à but lucratif) plutôt que d'une question d'association caritative (bonnes sœurs)

talou, merci de me corriger si je suis dans le faux ! ;)

bon jeu à tous ! ;)

Je pense, et je le dis depuis le début que je fréquente ce forum, que l'honnêteté consisterait à dire : Big Farm est un jeu dont l'option de base est gratuite, mais dont toutes les options complémentaires, dont celles qui s'ajoutent à mesure que le jeu se développe, sont largement payantes. Dire que le jeu est gratuit n'est pas légalement mensonger, c'est sûr, puisqu'il existe une petite option gratuite, mais c'est tout de même induire l'utilisateur volontairement en erreur. Mais voilà, tant qu'il existera une faille dans la loi, on ne pourra empêcher personne de s'en servir et c'est au consommateur à être vigilant !