Forum: bigfarm-fr
Board: [782] Idées et suggestions
Topic: [52222] [SUG] MàJ - Réflexions / propositions - sondages et processus de mise en application suite aux sond
[-52222]
mondra [None]
:: April 26, 2014, 1:53 p.m.
Bonjour,
Etant donné que mes réflexions / propositions concernent également le processus et le suivi de toutes les Màj, je crée un post rien que pour cela, merci.
Personnellement, il y a un terme qui me dérange un peu, lequel est constamment utilisé dans ce forum.
Pour les dubitatifs, voici la définition du mot en question:
définition de la mise à jour:
Une mise à jour, souvent abrégé en MAJ ou MàJ, est l'action qui consiste à mettre « à jour », ou bien « à niveau », un outil informatique, un service ou une prestation en téléchargeant, ou en chargeant, un nouveau logiciel, micrologiciel, inter-logiciel ou encore le contenu de quelconques données. Une mise à jour sert à améliorer le rendement, l'efficacité ou la prestation d'un service ou d'un produit, et parfois de corriger les bugs d'un programme donné.
Il me semble évident et clair qu'une amélioration doit être évidente et non suggérée, non?
Bien entendu, je suis prête à imaginer que les dernières MàJ ont fait des heureux, mais je suggérerais, afin de s'en assurer avec des chiffres à l'appui, de lancer un sondage général auprès de tous les joueurs.
En espérant que cette idée, laquelle concerne les intérêts de l'ensemble de la Communauté des joueurs (petits , grands, goldeurs ou non, souvent là ou non), soit retenue.
A mon avis, on oublie un peu trop que l'avis des joueurs est déterminant pour un jeu, ainsi que pour garantir la pérennité de ce dernier, non? Bien entendu, une fois le / les sondage(s) clos, il semble évident que des mesures devraient ensuite être entreprises dans le sens choisi par les joueurs...
En vous remerciant d'avance pour votre avis sur cette question et en ne cachant pas mon envie de voir cette façon de procéder s'étendre à toutes les MàJ, je vous souhaite un très agréable week-end!
Amicalement,
Etant donné que mes réflexions / propositions concernent également le processus et le suivi de toutes les Màj, je crée un post rien que pour cela, merci.
Personnellement, il y a un terme qui me dérange un peu, lequel est constamment utilisé dans ce forum.
Pour les dubitatifs, voici la définition du mot en question:
définition de la mise à jour:
Une mise à jour, souvent abrégé en MAJ ou MàJ, est l'action qui consiste à mettre « à jour », ou bien « à niveau », un outil informatique, un service ou une prestation en téléchargeant, ou en chargeant, un nouveau logiciel, micrologiciel, inter-logiciel ou encore le contenu de quelconques données. Une mise à jour sert à améliorer le rendement, l'efficacité ou la prestation d'un service ou d'un produit, et parfois de corriger les bugs d'un programme donné.
Il me semble évident et clair qu'une amélioration doit être évidente et non suggérée, non?
Bien entendu, je suis prête à imaginer que les dernières MàJ ont fait des heureux, mais je suggérerais, afin de s'en assurer avec des chiffres à l'appui, de lancer un sondage général auprès de tous les joueurs.
En espérant que cette idée, laquelle concerne les intérêts de l'ensemble de la Communauté des joueurs (petits , grands, goldeurs ou non, souvent là ou non), soit retenue.
A mon avis, on oublie un peu trop que l'avis des joueurs est déterminant pour un jeu, ainsi que pour garantir la pérennité de ce dernier, non? Bien entendu, une fois le / les sondage(s) clos, il semble évident que des mesures devraient ensuite être entreprises dans le sens choisi par les joueurs...
En vous remerciant d'avance pour votre avis sur cette question et en ne cachant pas mon envie de voir cette façon de procéder s'étendre à toutes les MàJ, je vous souhaite un très agréable week-end!
Amicalement,
[1182666]
Agesse [None]
:: April 26, 2014, 1:59 p.m.
Bonjour,
Je plussoie ton idée, tu penses à quel type de sondage :
- Sur chaque forum ? que sur le fr ?
- Sur un topic créé par un modo, limite sur celui pour discuter de la maj une fois qu'elle a été exécutée?
- Une page faite exprès qui serait à chaque maj actualisée?
Bonne journée et bonne idée ^^
Je plussoie ton idée, tu penses à quel type de sondage :
- Sur chaque forum ? que sur le fr ?
- Sur un topic créé par un modo, limite sur celui pour discuter de la maj une fois qu'elle a été exécutée?
- Une page faite exprès qui serait à chaque maj actualisée?
Bonne journée et bonne idée ^^
[1183157]
mondra [None]
:: April 26, 2014, 10:25 p.m.
Salut Agesse,
Je pense que ce serait pas mal si les modos faisaient remonter l'idée à GGS, car cela pourrait être appliqué pour tous les joueurs (notion que GGS applique certainement les changements pour tous les joueurs et ne fait pas dans le détail)! Ce n'est pas un problème de culture, mais de satisfaction générale et cela, peu importe le pays. ;o)
A notre niveau, que pourrions-nous bien faire? Et si on commençait par un sondage simple pour ou contre la dernière MàJ? On est certes des joueurs, mais pour beaucoup également des clients! mdr Ensuite, comme nous sommes très gentils et coopératifs, il est évident que l'on continuera à donner notre avis afin de chercher à améliorer ce jeu. ;o) En résumé, un rapport gagnant - gagnant. ;o)
Le faire sur le forum, directement en tête de la MàJ en question, me semblerait une excellente idée et peut-être plus transparent. Bien entendu, il faudrait également prévoir qu'un seul vote soit possible par candidat.
Et pour finir, la plus importante: une fois notre avis donné - voir évoluer le jeu selon la majorité (de tous les forums si GGS ne fait pas de "cas par cas"). Plutôt démocratique, non?
Bien sûr, si quelqu'un à une meilleure idée, je suis tout ouïe! ;o)
En vous remerciant d'avance pour vos avis, je vous souhaite une très bonne nuit!
Cordialement,
Je pense que ce serait pas mal si les modos faisaient remonter l'idée à GGS, car cela pourrait être appliqué pour tous les joueurs (notion que GGS applique certainement les changements pour tous les joueurs et ne fait pas dans le détail)! Ce n'est pas un problème de culture, mais de satisfaction générale et cela, peu importe le pays. ;o)
A notre niveau, que pourrions-nous bien faire? Et si on commençait par un sondage simple pour ou contre la dernière MàJ? On est certes des joueurs, mais pour beaucoup également des clients! mdr Ensuite, comme nous sommes très gentils et coopératifs, il est évident que l'on continuera à donner notre avis afin de chercher à améliorer ce jeu. ;o) En résumé, un rapport gagnant - gagnant. ;o)
Le faire sur le forum, directement en tête de la MàJ en question, me semblerait une excellente idée et peut-être plus transparent. Bien entendu, il faudrait également prévoir qu'un seul vote soit possible par candidat.
Et pour finir, la plus importante: une fois notre avis donné - voir évoluer le jeu selon la majorité (de tous les forums si GGS ne fait pas de "cas par cas"). Plutôt démocratique, non?
Bien sûr, si quelqu'un à une meilleure idée, je suis tout ouïe! ;o)
En vous remerciant d'avance pour vos avis, je vous souhaite une très bonne nuit!
Cordialement,
[1183970]
CM Cellardoor [None]
:: April 28, 2014, 7:54 a.m.
Bonjour Mondra,
Clairement, cela ne se fera jamais ainsi. J'aime l'idée et je pense qu'elle est partiellement exploitable mais il faut garder en tête que Mise à jour signifie parfois gains et intérêts non évalués par les joueurs. Quand nous déployons des mises à jour qui auront des effets positifs sur le moyen ou long terme, comment les joueurs pourraient ils les évaluer ? Quand nous mettons en place une idée qui trouvera plus d'impact avec un autre ajout arrivant prochainement, comment les joueurs pourraient-ils l'évaluer ?
Rajoutons à cela les réticences au changements qui sont parfois tout à fait légitimes mais parfois aussi irrationnelles, rajoutons que un très faible pourcentage de joueurs vient sur le forum et en ce sens n'est pas toujours un bon échantillon d'un point de vue statistique car ne représentant pas certains groupes de joueurs ou certains plus que d'autres, et vous comprendrez que bien qu'étant une jolie utopie, nous n'arriverons jamais à ce système tout à fait.
En revanche, nous souhaitons que les joueurs puissent donner leur avis de manière plus transparentes et rapide. Nous travaillons sur un projet de sondage similaire mais les sujets ne seront pas "pour ou contre telle mise à jour" mais plutôt sur des points précis sur lesquels nous avons des marges de manoeuvre et pour lesquels l'apport des joueurs pourra être assurément implémentés.
Si je suis favorable à ce que les joueurs s'expriment par des votes, je nuance toujours cela pour un point simple. les informations dont disposent les joueurs ne sont pas toujours suffisantes pour évaluer au mieux un point du jeu et ce n'est pas parce que 100% des joueurs qui se sont exprimés pensent qu'une idée est bonne ou mauvaise, qu'elle pourra être appliquée dans le jeu.
Les suggestions nous le prouvent tous les jours, il y a une quantité de bonnes idées que tout le monde aimerait voir dans le jeu mais qui sont, à l'heure actuelle, simplement irréalistes. Or si nous donnons du poids à ces idées avec des votes massifs, il est encore plus compliqué pour nous d'expliquer ensuite aux joueurs pourquoi ce n'est pas possible.
néanmoins, sur le fond, cette idée de pouvoir donner son avis de manière simple, rapide et précise sur un point du jeu que les développeurs veulent avancer, arrivera dans un futur relativement proche.
Cordialement,
Pierre
Clairement, cela ne se fera jamais ainsi. J'aime l'idée et je pense qu'elle est partiellement exploitable mais il faut garder en tête que Mise à jour signifie parfois gains et intérêts non évalués par les joueurs. Quand nous déployons des mises à jour qui auront des effets positifs sur le moyen ou long terme, comment les joueurs pourraient ils les évaluer ? Quand nous mettons en place une idée qui trouvera plus d'impact avec un autre ajout arrivant prochainement, comment les joueurs pourraient-ils l'évaluer ?
Rajoutons à cela les réticences au changements qui sont parfois tout à fait légitimes mais parfois aussi irrationnelles, rajoutons que un très faible pourcentage de joueurs vient sur le forum et en ce sens n'est pas toujours un bon échantillon d'un point de vue statistique car ne représentant pas certains groupes de joueurs ou certains plus que d'autres, et vous comprendrez que bien qu'étant une jolie utopie, nous n'arriverons jamais à ce système tout à fait.
En revanche, nous souhaitons que les joueurs puissent donner leur avis de manière plus transparentes et rapide. Nous travaillons sur un projet de sondage similaire mais les sujets ne seront pas "pour ou contre telle mise à jour" mais plutôt sur des points précis sur lesquels nous avons des marges de manoeuvre et pour lesquels l'apport des joueurs pourra être assurément implémentés.
Si je suis favorable à ce que les joueurs s'expriment par des votes, je nuance toujours cela pour un point simple. les informations dont disposent les joueurs ne sont pas toujours suffisantes pour évaluer au mieux un point du jeu et ce n'est pas parce que 100% des joueurs qui se sont exprimés pensent qu'une idée est bonne ou mauvaise, qu'elle pourra être appliquée dans le jeu.
Les suggestions nous le prouvent tous les jours, il y a une quantité de bonnes idées que tout le monde aimerait voir dans le jeu mais qui sont, à l'heure actuelle, simplement irréalistes. Or si nous donnons du poids à ces idées avec des votes massifs, il est encore plus compliqué pour nous d'expliquer ensuite aux joueurs pourquoi ce n'est pas possible.
néanmoins, sur le fond, cette idée de pouvoir donner son avis de manière simple, rapide et précise sur un point du jeu que les développeurs veulent avancer, arrivera dans un futur relativement proche.
Cordialement,
Pierre
[1184309]
mondra [None]
:: April 28, 2014, 10:23 p.m.
Bonsoir Pierre,
Mon idée est une approche de l'évolution du jeu et ne disposant d'aucune information directe de GGS, il est évident que ma proposition ne peut être que "générale". ;O)
Bien évidemment, seule la société GGS décide de l'évolution de son produit et donc sait ce qu'elle est prête à changer ou non. Le fait d'insérer des sondages sur des sujets où le feedback des joueurs (= souvent clients) est réellement pris en compte, cela ne peut que me réjouir.
En effet, cela ne sert à rien d'effectuer des sondages, lesquels, malgré la majorité, ne donnent lieu qu'à des frustrations (le sentiment que l'avis du joueur et/ou client ne compte pas ou peu, par exemple). Bien entendu, si les avis sont requis uniquement sur des sujets mineurs, cela risque de trop minimiser l'implication des joueurs et, par extension, les désintéresser également de ce jeu.
Sur divers jeux "on line", le principe de l'implication, de la participation à des phases de tests avant l'implémentation et le feedback, devient monnaie courante et je salue ce modus operandi. ;o)
Concernant le risque que les joueurs ne souhaiteraient pas que le jeu évolue à des fins conservatrices et personnelles, je suis certaine du contraire personnellement. ;o) En effet, les diverses doléances me semblaient plutôt pertinentes et accompagnées d'analyses souvent très pointues. ;o) De plus, je pars du principe qu'un joueur n'ayant pas une affection toute particulière pour un jeu, ce dernier ne perdra tout simplement pas de temps à faire part de ses éventuelles doléances, mais il s'orientera simplement et rapidement vers un nouveau jeu en jetant le précédant aux oubliettes .
En résumé, même si vous ne l'interprétez peut-être pas tous les jours ainsi, la présence de critiques (il y en a des très constructives), est justement le signe d'un intérêt et souvent la dernière alternative aux joueurs pour sauver le jeu tant apprécié, avant d'être forcé, après de multiples tentatives infructueuses et surtout une impression que l'avis donné n'a aucun impact, à passer à autre chose.
Dans l'attente d'une réelle prise en compte des avis des joueurs par GGS, lesquels prennent sur leur temps (et gratuitement) pour essayer d'améliorer un jeu qu'ils affectionnent encore et espérant que leurs derniers espoirs ne soient définitivement balayés par une MàJ ?, je me réjouis de voir les fantastiques nouveautés, lesquelles, on croise les doigts, ont été pensées pour satisfaire le plus grand nombre. ;o)
Cordialement,
Mon idée est une approche de l'évolution du jeu et ne disposant d'aucune information directe de GGS, il est évident que ma proposition ne peut être que "générale". ;O)
Bien évidemment, seule la société GGS décide de l'évolution de son produit et donc sait ce qu'elle est prête à changer ou non. Le fait d'insérer des sondages sur des sujets où le feedback des joueurs (= souvent clients) est réellement pris en compte, cela ne peut que me réjouir.
En effet, cela ne sert à rien d'effectuer des sondages, lesquels, malgré la majorité, ne donnent lieu qu'à des frustrations (le sentiment que l'avis du joueur et/ou client ne compte pas ou peu, par exemple). Bien entendu, si les avis sont requis uniquement sur des sujets mineurs, cela risque de trop minimiser l'implication des joueurs et, par extension, les désintéresser également de ce jeu.
Sur divers jeux "on line", le principe de l'implication, de la participation à des phases de tests avant l'implémentation et le feedback, devient monnaie courante et je salue ce modus operandi. ;o)
Concernant le risque que les joueurs ne souhaiteraient pas que le jeu évolue à des fins conservatrices et personnelles, je suis certaine du contraire personnellement. ;o) En effet, les diverses doléances me semblaient plutôt pertinentes et accompagnées d'analyses souvent très pointues. ;o) De plus, je pars du principe qu'un joueur n'ayant pas une affection toute particulière pour un jeu, ce dernier ne perdra tout simplement pas de temps à faire part de ses éventuelles doléances, mais il s'orientera simplement et rapidement vers un nouveau jeu en jetant le précédant aux oubliettes .
En résumé, même si vous ne l'interprétez peut-être pas tous les jours ainsi, la présence de critiques (il y en a des très constructives), est justement le signe d'un intérêt et souvent la dernière alternative aux joueurs pour sauver le jeu tant apprécié, avant d'être forcé, après de multiples tentatives infructueuses et surtout une impression que l'avis donné n'a aucun impact, à passer à autre chose.
Dans l'attente d'une réelle prise en compte des avis des joueurs par GGS, lesquels prennent sur leur temps (et gratuitement) pour essayer d'améliorer un jeu qu'ils affectionnent encore et espérant que leurs derniers espoirs ne soient définitivement balayés par une MàJ ?, je me réjouis de voir les fantastiques nouveautés, lesquelles, on croise les doigts, ont été pensées pour satisfaire le plus grand nombre. ;o)
Cordialement,
[1184318]
bounet [None]
:: April 28, 2014, 11:02 p.m.
je trouve set idée a la base bonne et allan dans le bon sens mais apres avoir lus le poste de pierre je me die que cela et vouer a lécheque si vous demander lavie des joueur et que 1fois sur2 ne tener pas conte du resulta de cet avie je predie beaucoup de mecontent ses come si dm1 on voter pour un president et quaut vu du resulta on dessider de garder lancien imaginer la reaction des gens si vous faite voter les joueur ses pour an tenir conte sinon sa ser a rien a mon avie a part fair monter la tantion sur le forum
[1184352]
CM Cellardoor [None]
:: April 29, 2014, 7:21 a.m.
Bonjour mondra,
J'avais bien compris votre post en ce sens. Je suis évidemment favorable à une meilleure et plus grande implication des joueurs dans le processus de développement. J'entends par là une implication plus visible et moins désordonnée. Je pense que demander l'avis des joueurs sur des points précis du jeu est la meilleure façon de faire pour l'heure.
Le soucis que je présentais n'est pas tant le fait que des joueurs pourraient être réticents aux changements mais simplement qu'entre les idées et la réalisation il y a forcément un gouffre énorme et donc se focaliser dans un premier temps sur des points précis permettra d'éviter un trop plein de frustration.
Les critiques et suggestions de ce forum sont un outil primordial pour l'avancée du jeu. Le tout résidant dans la compréhension du mode opératoire. Il convient que les joueurs acceptent dès le départ le postulat que tout ce qui est proposé ne pourra pas être réalisé et que la priorisation des suggestions par GGS n'est pas nécessairement la même que celle des joueurs et ainsi il y aura toujours des distancions entre les retours des joueurs et les applications in game.
C'est en ce sens que certains jouent excellemment bien le jeu et d'autres non. Tout l'enjeu étant justement que ces principes de base soient compris de tous les participants. C'est donc pour cela que je pense que se concentrer sur les éléments de retour concrets et précis est primordial.
Cordialement,
Pierre
J'avais bien compris votre post en ce sens. Je suis évidemment favorable à une meilleure et plus grande implication des joueurs dans le processus de développement. J'entends par là une implication plus visible et moins désordonnée. Je pense que demander l'avis des joueurs sur des points précis du jeu est la meilleure façon de faire pour l'heure.
Le soucis que je présentais n'est pas tant le fait que des joueurs pourraient être réticents aux changements mais simplement qu'entre les idées et la réalisation il y a forcément un gouffre énorme et donc se focaliser dans un premier temps sur des points précis permettra d'éviter un trop plein de frustration.
Les critiques et suggestions de ce forum sont un outil primordial pour l'avancée du jeu. Le tout résidant dans la compréhension du mode opératoire. Il convient que les joueurs acceptent dès le départ le postulat que tout ce qui est proposé ne pourra pas être réalisé et que la priorisation des suggestions par GGS n'est pas nécessairement la même que celle des joueurs et ainsi il y aura toujours des distancions entre les retours des joueurs et les applications in game.
C'est en ce sens que certains jouent excellemment bien le jeu et d'autres non. Tout l'enjeu étant justement que ces principes de base soient compris de tous les participants. C'est donc pour cela que je pense que se concentrer sur les éléments de retour concrets et précis est primordial.
Cordialement,
Pierre
[1184780]
mondra [None]
:: April 29, 2014, 8:43 p.m.
Bonsoir Pierre,
Le fait que l'avis de l'ensemble des joueurs soit pris en considération, me semble déjà une bonne idée.
Bien évidemment, malgré la majorité, je conçois tout-à-fait que la démocratie ne soit pas en mesure de rendre tout le monde heureux. En effet, l'intérêt du plus grand nombre, n'est pas toujours synonyme de gain pour chacun.
Concernant le sondage, je suppose que vous allez certainement vous orienter sur un questionnaire dans le style de la nomination de GGS pour le jeu de l'année? Il me semble que c'est la seule option restante, non?
En me réjouissant de voir cette option bientôt poindre le bout de son nez, je vous souhaite, ainsi qu'aux autres joueurs, une très agréable soirée.
Cordialement,
Le fait que l'avis de l'ensemble des joueurs soit pris en considération, me semble déjà une bonne idée.
Bien évidemment, malgré la majorité, je conçois tout-à-fait que la démocratie ne soit pas en mesure de rendre tout le monde heureux. En effet, l'intérêt du plus grand nombre, n'est pas toujours synonyme de gain pour chacun.
Concernant le sondage, je suppose que vous allez certainement vous orienter sur un questionnaire dans le style de la nomination de GGS pour le jeu de l'année? Il me semble que c'est la seule option restante, non?
En me réjouissant de voir cette option bientôt poindre le bout de son nez, je vous souhaite, ainsi qu'aux autres joueurs, une très agréable soirée.
Cordialement,
[1202092]
vanillasky (FR1) [None]
:: June 10, 2014, 8:54 a.m.
Bonjour,
[J'espère que ce topic est destiné à toute sorte de critique/suggestion concernant les MàJ en général car je n'ai pas trouvé d'autre endroit où poster ceci. Merci de votre compréhension
]
Je me permets donc une remarque concernant les MàJ, pourquoi GG persiste à les effectuer (principalement) pendant les évents ?? Ca pourrait être un jour avant le début de l'évent histoire de ne pas trop nous ralentir ! Par contre je peux comprendre que ça arrive quand quelqu'un fait une mission, mais il faudrait peut être que le message préventif apparaisse un peu plus tôt afin de nous laisser le temps d'anticiper...
Bonne journée à tous
[J'espère que ce topic est destiné à toute sorte de critique/suggestion concernant les MàJ en général car je n'ai pas trouvé d'autre endroit où poster ceci. Merci de votre compréhension
]Je me permets donc une remarque concernant les MàJ, pourquoi GG persiste à les effectuer (principalement) pendant les évents ?? Ca pourrait être un jour avant le début de l'évent histoire de ne pas trop nous ralentir ! Par contre je peux comprendre que ça arrive quand quelqu'un fait une mission, mais il faudrait peut être que le message préventif apparaisse un peu plus tôt afin de nous laisser le temps d'anticiper...
Bonne journée à tous
[1202097]
CM Cellardoor [None]
:: June 10, 2014, 9:01 a.m.
Bonjour vanillasky2,
En fait elles ne sont pas principalement pendant des événements. Cela arrive régulièrement toutefois. La raison est simple : sur les semaines à événements nous n'avons généralement que très peu de marges de manœuvres en jours ouvrables (et donc jours où les équipes de GGS sont là au complet) pour réaliser ces mises à jour.
Cela dit, ces dernières semaines, quand c'est arrivé nous avons directement rajouter plusieurs heures à l'événement pour éviter tout problème de ce genre.
Cordialement,
Pierre
En fait elles ne sont pas principalement pendant des événements. Cela arrive régulièrement toutefois. La raison est simple : sur les semaines à événements nous n'avons généralement que très peu de marges de manœuvres en jours ouvrables (et donc jours où les équipes de GGS sont là au complet) pour réaliser ces mises à jour.
Cela dit, ces dernières semaines, quand c'est arrivé nous avons directement rajouter plusieurs heures à l'événement pour éviter tout problème de ce genre.
Cordialement,
Pierre
[1202099]
vanillasky (FR1) [None]
:: June 10, 2014, 9:07 a.m.
J'avais en effet remarqué que les MàJ se faisaient souvent les mardis, les évent débutent aussi généralement un mardi, donc forcément cela tombe souvent ensemble. Je pense bien que ce n'est pas intentionnel (j'espère !) et autant pour moi je n'avais pas remarqué qu'il y avait du temps supplémentaire pour les events dans ces cas là, c'est bon à savoir
Merci pour la réponse et la rapidité,
Bonne fin de journée
Merci pour la réponse et la rapidité,
Bonne fin de journée