Goodgame Studios forum archives

Forum: empire-cs
Board: [535] Diskuze k oficiálním oznámením
Topic: [343466] Diskuze k Útoku tvaroměničů

[4904223] millos1 (CZ1) [CZ1] :: Jan. 24, 2018, 8:58 p.m.
valoken (CZ1) napsal(a):
millos1 (CZ1) napsal(a):
pošlu to teda rozscreenovaný
1 vlna-   https://ctrlv.cz/ROY2    https://ctrlv.cz/TUhX
2 vlna-   identická s první
3 vlna-  https://ctrlv.cz/D8rw       https://ctrlv.cz/2oQ5
4 vlna-  https://ctrlv.cz/NyGh       https://ctrlv.cz/KNWO
5 vlna- https://ctrlv.cz/2WH6      https://ctrlv.cz/F1tU
6 vlna- děsové bez prostředků
velitel- https://ctrlv.cz/8mzB
kastelán-https://ctrlv.cz/3LLF
neměl na hradbách jedinej prostředek ... tak kde jsem urobil chybku?
kde  není  logika  není  ani  chyba  :-))
zatím jsem jedinému takovému měniči-potažmo reálnému hráči přes to křídlo neprošel, když jsem přesně to nastavení a podmínky simuloval proti opravdovýmu hradu prošel jsem napohodu se dřevem takže myslím že frajeři z ggs zase ojebávaj 
třeba mi to někdo vysvětlí-)) že se pletu a kastelán je převlečenej mistr Joda a staví mě silou vůle


[4904244] valoken (CZ1) [CZ1] :: Jan. 24, 2018, 9:59 p.m.
millos1 (CZ1) napsal(a):
valoken (CZ1) napsal(a):
millos1 (CZ1) napsal(a):
pošlu to teda rozscreenovaný
1 vlna-   https://ctrlv.cz/ROY2    https://ctrlv.cz/TUhX
2 vlna-   identická s první
3 vlna-  https://ctrlv.cz/D8rw       https://ctrlv.cz/2oQ5
4 vlna-  https://ctrlv.cz/NyGh       https://ctrlv.cz/KNWO
5 vlna- https://ctrlv.cz/2WH6      https://ctrlv.cz/F1tU
6 vlna- děsové bez prostředků
velitel- https://ctrlv.cz/8mzB
kastelán-https://ctrlv.cz/3LLF
neměl na hradbách jedinej prostředek ... tak kde jsem urobil chybku?
kde  není  logika  není  ani  chyba  :-))
zatím jsem jedinému takovému měniči-potažmo reálnému hráči přes to křídlo neprošel, když jsem přesně to nastavení a podmínky simuloval proti opravdovýmu hradu prošel jsem napohodu se dřevem takže myslím že frajeři z ggs zase ojebávaj 
třeba mi to někdo vysvětlí-)) že se pletu a kastelán je převlečenej mistr Joda a staví mě silou vůle

nejde o  to  k  takovému  měniči  přijít  jde  o  to  jít tomu  naproti  ,cheer  prozradil  strategii měničů  pokud  jsi  to nepochopil  ta  je  nehrej  ale  ani  si  nestěžuj  ,já  za  sebe  říkám  že  měniči  mají  sv§j  smysl  a  na  každého  stejně  dojde  přestanu je  hrát  ve  chvíli  kdy  budu  mít  oba  velitele   kteří  za to  určitě  stojí  a  jsou  dostupní  všem , a  jak říká  hugo   bez  aktivity  to  nejde  a  nesouhlasím  s  balíkem  že  to  stojí  až  tolik  voáků jsem  toho  příkladem  ,po  tom  co  cheer  prozradil  tak  je  na  každém  z  vás  aby jste  toho  dosáhli  :-))

[4904321] Cheero (CZ1) [CZ1] :: Jan. 25, 2018, 7:57 a.m.
Ano měniči smysl mají, jak v tom, že lze získat set, který prolamuje limity, tak má smysl i pro například nováčky, který ještě moc hru osahanou nemají. Mimochodem, dovolím si zde právě pro nováčky uvést návod, jak měničů využít.

I přes to, co tvrdí věčný nespokojenci, doporučuji méně znalým hry plně využít měničů k získání představy kdy asi tak při jaké síle obrany se láme možnost využití logiky armády a nutnost použít techniku, která jí mění  ( technika na podporu dálkařů a blízkařů ) Dá vám to představu za jakých podmínek nepotřebujete na věžích na ledu, písku a ohni jediný štít, které ve skutečnosti nepotřebujete ani na barbarské pevnosti na ledu a ani na pouštním princi na písku – Štíty jsou zapotřebí jen na draka.  Proč to tak je, můžete zjistit díky měničům. Dovolil bych si používat výrazy mého kamaráda - zrcadlo, protipól, logika armády, logika techniky, devalvace techniky, zlom ..., které se někomu mohou zdát úsměvné, ale podle mě jsou ty nej na vysvětlení jak to na téhle hře chodí. Prvně si ty méně znalí prohlédněte čísla, která jsou u každého vojáka, a když je srovnáte mezi sebou např.  smrtící běs veterán, démonický škleb veterán, a jejich protějšek kompozitní lučišník veterán a  plamenometčík veterán, nebo jiných vojáků patřící v serii k sobě, vidíte co je logika armády. Ta říká, že být hra bez techniky na dálku a blízko, byl by vždy správný útok  protipól - na obránce dálkaře útočníky blízkaře a na obránce blízkaře útočníky na dálku, což znamená, že správná obrana by byla zrcadlo ( na utočníka na dálku dáme obránce na dálku a na útočníka blízkaře stavíme obránce blízkaře). Samozřejmě jen když onu logiku nemění útočník použitou technikou. Této logiky armády lze využít na NPC a slabých soupeřích a samozřejmě při obraně a nedělat tak zbytečné chyby například u cizáků, kde spousta hráčů používá zcela zbytečně rubínovou obranou techniku, místo toho aby jí šetřili na skutečného soupeře. Pokud na vás pojede měnič například jen dálkařema a nepošle s nima štíty, postavte mu do obrany zrcadlo – dálkaře. Pokud bude v útoku podle vašeho předpokladu jen tolik štítů, kolik jste ještě schopný obranou technikou pokrýt, držte se neustále logiky armády. Až v moment kdy si myslíte, že vás útočník přečísluje štíty, uvažujte o jiném řešení než je tato logika. Vychytat zlom, kdy místo logiky armády přichází na řadu logika techniky, která umí s logikou armády na hradbách pěkně zamávat nebývá vždy snadné a k tomuto odhadu využijte měniče naplno, protože u měničů, pokud jste v základním režimu vaším experimentováním nepřijdete o nic. Štíty umí z vašich obránců dálkařů nadělat bezcenné figurky a tak není od věci tyto bezcenné figurky vyměnit za blízkaře, i když logika říká, že proti dálce dálku, v takovém případě je technikou sražena obranná síla na tolik, že i běžně nižší obrana je v daný okamžik i přes svou slabotu silnější. Pokud použijete nastavení, ve kterém se rozhodnete podpořit obránce na blízko tím, že dáte jen samé bomby ze samurajů, vyvarujte se devalvace techniky tím, že nedáte do obrany na daném místě méně jak 80% blízkařů. V případě použití jen střílen nedávat méně jak 80% dálkařů. Touto devalvací techniky nezískáte mimo větší ztráty nic a experiment typu jen střílny a 65 % dálkařů vynechte a jděte rovnou testovat, co má smysl. U obrany i útoku nezapomínejte, že technika má možnost něco ovlivňovat pouze na hradbách. Na nádvoří prozatím technika neexistuje. Jeden čas kolovala fáma, že technika na blízko funguje i tam – ne nefunguje, tam se střetává pouze útočná a obraná armáda a velitel ( jeho silové bonusy na dálku a blízko a bonus na nádvoří ) a kastelán ( jeho silové bonusy na dálku a blízko a bonus na nádvoří ) a bonusy stejného tipu ze síní. Na nádvoří má logika armády se silou velitele a kastelána monopol. Pokud se střetne velitel 90% dálka i blízko a kastelán se stejnou silou je nej poměr pro obranu ve které jede utok 70% z dálkařů a 30% z blízkařů zrcadlo – tedy poměr 70% dálkařů respektive součet jejich síly a 30% blízkařů, takže na útok který je ze 70 ti procent blízkařů je správný poměr obrany ze 70 ti procent blízkařů. Samozřejmě sílu nemusíte počítat na kalkulačce – pouze odhad. Pokud dojde na 50% / 50% doporučuje se o třetinu pošoupnout množství na stranu – ááá tady bych si dovolil říct, koukej to na měničích zjistit. :) Díky představě co může obrana, vynechám vysvětlování opaku u útoku a rovnou požádám méně znalé, ať si během čekání na obranu vyzkouší využití logiky armády, u které ušetří techniku. U měničů se o použitou útočnou techniku přichází a je to jako by sami říkali v obraně testuj vše, s veškerou technikou, protože o ní nepřijdeš, ale u útoku si vychytej jak techniku šetřit. Využijte teda měniče k pochopení, co lze u slabých cílů a NPC, jako jsou věže na ledu, písku a ohni.  Když mezi měniči najdeš cíl, u kterého si řekneš, tak tady nemá smysl plácat štíty a ani si zdržovat útok dřevěnejma štítama, můžeš začít testovat. Vidíš, že má cíl například na bráně 60% blízkařů a 40% dálkařů, tak vložíš do útoku na bránu opak – 60% dálkařů a 40% blízkařů. Díky špiu vidíš i jak je dálka a blízko podpořena technikou – příklad: blízkaři 200% a dálkaři 260% - rozdíl 60%. Odeber 60% z vložené armády ty, který jsou proti méně podporovaným blízkařům, takže dálkaře a místo nich dej blízkaře. Pro určitou převahu dálkařů si zkušenější hráči ještě tento výsledný počet upravují o třetinu směrem k dálkařum a tak z tohoto vezmou třetinu blízkařů a daj místo nich dálkaře. Pro někoho by to mohlo být složité a tak se držte pouze  - útok, protipól a posunutí o rozdíl podpory dálky a blízka obranou technikou. Pokud to jde, pošlete útok tak, aby se na nádvoří dosáhlo poměru, který maximálně ublíží. Naprosto stejný princip se využívá u věží, aby se ušetřily štíty, které si lidi nadělají na světech a přes berimond zadarmo přepošlou na zelí. Díky slabím cílům u měničů si jde tohle prozkoušet bez ztráty na vojácích, tak testujte. Hledejte si to, kdy je nutné měnit mezi logikou armády a techniky a nezapomeňte, že GGS dalo silnou techniku na podporu útočníků na dálku a na blízkaře se vykašlalo – bejt to opačně sekalo by se to tu blízkařema – včetně nomádů a podobných, kde díky štítům sejmeš dálkou skoro vše, protože je dálka na blízkaře a štíty dělaj z dálkařů, jejich protivníků bezcené figurky vhodné jen na nádvoří. Samozřejmě u NPC lze využít faktu, že koupený, nebo vámi verbovaný dálkaři, které máte například z titulu jsou už tak silný, že oproti těm, který jsou v obraně u NPC jsou v takovém nepoměru, že jimi jde sejmout jak obrana z blízkařů, tak i dálkařů a můžete posílat jen je, není ale na škodu si na měničích vyzkoušet co a jak za jakých podmínek ,namísto pláče, že něco nejde, nebo že to není fér. Hra až tak nefér není, nefér jsou především určitý hráči sami k sobě prostřednictvím vlastního uvážování, které je staví do role uplakaného cíle. Dřív hráči kvůli testování přicházeli o hromadu armády a to díky měničům, alespoň u výše uvedeného dnes už nikdo nemusí.





[4904375] MightyKvak (CZ1) [CZ1] :: Jan. 25, 2018, 1:20 p.m.
Milos1 podle mě máš málo vojáků na křídle a útok máš špatně složený. Aby jsi prošel křídlo je dobré tam dávat veterány. Já projdu křídlo vždy a sundám kolem 9k vojáků.

[4904387] Cheero (CZ1) [CZ1] :: Jan. 25, 2018, 1:55 p.m.
Jo, i já bych měl otázku, nějak jsem přehlíd informaci, jestli na obou stranách fungují bonusy ze síní?

[4904414] gamina (CZ1) [CZ1] :: Jan. 25, 2018, 3:07 p.m.
Cheero (CZ1) napsal(a):
Jo, i já bych měl otázku, nějak jsem přehlíd informaci, jestli na obou stranách fungují bonusy ze síní?
fungují....:)

[4904429] Vlník Šakalí (CZ1) [CZ1] :: Jan. 25, 2018, 3:47 p.m.
Zoe napsal(a):
Fanie (SK1) napsal(a):
valoken (CZ1) napsal(a):
kesidy 903 (CZ1) napsal(a):

Jak je toto možné?
už  se  to  psalo  ,  dopad  útoku by byl   v  době  výměny  měničů  a  dopad  by  byl  až  u  nových  
No to nie je pravda.. lebo s rovnakou hlaskou sa stretli nasi hraci pocas dna a nie v case vymeny o 1 v noci...
Když se vám stane, že útok nejde poslat, mohli byste mi prosím udělat screen, kde je vidět jak dlouho by měl útok trvat a reálný čas? 
Teď nevím, jestli to někdo už neposlal, každopádně


Když nad tím přemýšlím, napadá mě jestli nepůjde o nějakou ochranu aby na hráče nejelo víc měničů současně. Za chvíli už to šlo :-)


[4904452] Cheero (CZ1) [CZ1] :: Jan. 25, 2018, 4:42 p.m.
Gamina - děkuju .Možná tím dostal částečně odpověď i miloš1 na svého Jodu  :smile:

[4904485] Zoe [Moderator] :: Jan. 25, 2018, 5:29 p.m.
Leafeon (CZ1) napsal(a):
Zoe napsal(a):
Fanie (SK1) napsal(a):
valoken (CZ1) napsal(a):
kesidy 903 (CZ1) napsal(a):

Jak je toto možné?
už  se  to  psalo  ,  dopad  útoku by byl   v  době  výměny  měničů  a  dopad  by  byl  až  u  nových  
No to nie je pravda.. lebo s rovnakou hlaskou sa stretli nasi hraci pocas dna a nie v case vymeny o 1 v noci...
Když se vám stane, že útok nejde poslat, mohli byste mi prosím udělat screen, kde je vidět jak dlouho by měl útok trvat a reálný čas? 
Teď nevím, jestli to někdo už neposlal, každopádně


Když nad tím přemýšlím, napadá mě jestli nepůjde o nějakou ochranu aby na hráče nejelo víc měničů současně. Za chvíli už to šlo :-)

To jsem si taky myslela, dokonce jsem měla pocit, že jsem to někde četla! :D ale QA to testoval, útoky normálně šly poslat s dopady tak, že rozdíl byl jen několik vteřin... teď jsem našla dokument s “prvotními” informacemi k akci, kde se píše, že rozdíl musí být 5 minut - poslala jsem to CM, podle něj to nejspíš neplatí, ale ještě se na to podívá...


[4904685] Cheero (CZ1) [CZ1] :: Jan. 26, 2018, 8:31 a.m.
Balík4 (CZ1) napsal(a):
 Tajný způsob zisku bodů .. nejasný výpočet a hodně udivených, kdy zisk bodů v porno módu je nižší než v obyčejném.
 Rok čekat na zisk velitele .. proč né. Snad se za 7 až 9 měsíců neprojeví kritická chyba, která tuhle akci ukončí.

 Souhlas s nedomyšleností rozdílu 4 a 6ti vln.
On už ten výpočet tak moc nejasně nevypadá.Po sejmutí x měničů už mám trochu představu, jak bodování funguje.Prvně, dělá chybu každý, kdo na měniče, jenom protože je slabý pošle slabší armádu s velitelem, který je orientovaný na nádvoří. Pokud je někdo ochotný sestavit si velitele, který je na slabé cíle, kde je počet obránců fakt malý, doporučuju ho sestavit tak, aby se díky němu vtlačilo do útoku maximální množství armády.Nádvoří až tak důležité není s ohledem že slabý měnič o vše útokem přijde ještě na hradbách.upozorňuji, že mluvím o veliteli na slabé cíle, než to někdo špatně pochopí.  :smile:  Vždy je důležitá síla armády! Když je deset slabých útočníku přepočte vám to například na 3 útočné měniče a logicky když je 10 hodně silných vojáků, přepočte vám to například třeba na 20 útočných měničů. Za přeživší útočníky, respektive jejich sílu jsou do součtu první body. Zřejmě proto, že je možné sejmout třeba 8 nebo 9 k měničů, ale tolik v útoku nelze poslat je přeživší útočník bodován víc než poražený obránce.Přesto i poražený obránci hrají velkou roli u bodování v případě, že jde o mega jatka a i když je sejmutý obránce bodovaný méně než přeživší útočník, v případě mega jatek lze vystřelit body hodně nahoru a předstihnout toho, kdo má u útoku menší ztráty..Přesný body, teda procento bodu, které dává poražený obránce a které dává přeživší útočník nám tu asi stěží nekdo řekne - musí mi stačit zjištění že poražený obránce dává o něco méně zřejmě právě proto, že sejmout lze hodně, do útoku už je ale počet dost omezený. Nelogické mi toto bodování nepřijde, protože ukazuje na úroveň útočníka.Je zde oceněna trvalá práce hráče, která mu vydobila max vln, sestavila mu velitele který je jak buldozer a který je ochotný a schopný udržovat a posílat jen tu nej armádu.Bodování napovídá, pokud máš obr měniče, udělej tam jatka, pokud máš hodně slabého měniče, nepodceňuj to (poslaná síla) protože i to je hodnoceno. :smile:


[4904721] The Rock (SK1) [SK1] :: Jan. 26, 2018, 12:03 p.m.
môžem sa opýtať či sa niekomu stalo niečo podobne ?...na noc som ešte na rýchlo nahodil útoky na meničov nech aspoň niečo donesú no správy od nich nemám a vojsko ktoré som na nich poslal sa mi prehodili na hlavný hrad, číže automaticky dezercia nebolo to málo a spolu s obranou cez 7t, je možné sa s týmto obrátiť na podporu ?

[4904730] Cheero (CZ1) [CZ1] :: Jan. 26, 2018, 12:19 p.m.
The Rock, co jsem tu četl, tak hodně lidem. Když vyšleš útok tak, že dorazí po výměně měničů ( to je ta doba kdy se připisují insignie ), tak to bohužel lidem udělá toto :(

[4904757] Albi70 (CZ1) [CZ1] :: Jan. 26, 2018, 2:12 p.m.
The Rock (SK1) napsal(a):
môžem sa opýtať či sa niekomu stalo niečo podobne ?...na noc som ešte na rýchlo nahodil útoky na meničov nech aspoň niečo donesú no správy od nich nemám a vojsko ktoré som na nich poslal sa mi prehodili na hlavný hrad, číže automaticky dezercia nebolo to málo a spolu s obranou cez 7t, je možné sa s týmto obrátiť na podporu ?
pročti si vlákna, najdeš odpověď, toto už se tu řešilo, pokud vím

[4904811] Zoe [Moderator] :: Jan. 26, 2018, 4:51 p.m.
The Rock (SK1) napsal(a):
môžem sa opýtať či sa niekomu stalo niečo podobne ?...na noc som ešte na rýchlo nahodil útoky na meničov nech aspoň niečo donesú no správy od nich nemám a vojsko ktoré som na nich poslal sa mi prehodili na hlavný hrad, číže automaticky dezercia nebolo to málo a spolu s obranou cez 7t, je možné sa s týmto obrátiť na podporu ?
Ahoj,
ano, na podporu se obrať - pokud se potvrdí, že šlo o chybu, kompenzaci s největší pravděpodobností dostaneš :)


Pokud jde o chybové hlášky s nedostupností cíle: Z technických důvodů je opravdu nutná 5 minutová pauza mezi jednotlivými dopady měničských útoků (od různých nepřtel) na jeden hrad. Pokud se váš útok kryje s dopadem jiného, již vyslaného, útoku, objeví se vám chybová hláška :)

[4913074] Vlník Šakalí (CZ1) [CZ1] :: Feb. 15, 2018, 11:08 a.m.
Událost bude rozdělená do 3 x 2 dnů a po každé iteraci bude resetována.

Rozdělení je celkem rozumný nápad, ale tak nějak mimochodem došlo i ke zkrácení akce, plánuje se tomu přizpůsobit počet získaných insignií za den, aby se udržel čas na složení velitele?



[4913090] valoken (CZ1) [CZ1] :: Feb. 15, 2018, 11:43 a.m.
no  já  myslím  že  tohle  se  jim  moc  nepovedlo  odměny  budou  ještě  víc  nedostupnější  

[4913114] Balík4 (CZ1) [CZ1] :: Feb. 15, 2018, 12:19 p.m.
Leafeon (CZ1) napsal(a):
Událost bude rozdělená do 3 x 2 dnů a po každé iteraci bude resetována.

Rozdělení je celkem rozumný nápad, ale tak nějak mimochodem došlo i ke zkrácení akce, plánuje se tomu přizpůsobit počet získaných insignií za den, aby se udržel čas na složení velitele?



Pochybuju .. čas na složení velitele se zkrátil tím, že je možno získat některé části setu v královských úkolech.

[4913604] Balík4 (CZ1) [CZ1] :: Feb. 16, 2018, 9:04 a.m.

 Jsem rád, že bylo doplněno vysvětlení kdy se útok počítá a kdy se nepočítá. Možná je to pořád ještě málo složité. :-)

Schází tam informace, kam se vrací útok. Jestli na místo odkud vyjel, nebo na HH a za jakých podmínek.


[4913656] Dede38 (CZ1) [CZ1] :: Feb. 16, 2018, 11:46 a.m.
FAKT opet jeden z chytrych napadu, rozdelit menice vice casti:

Proc se mam snazit vylepsit si bodove hodnoceni, kdyz mi to stejne zresetuji? .... Prvni den se mi nepovede ziskat uspokojivy pocet bodu, mysli si, ze druhej den pojedu o to vic, kdyz mi to stejne dalsi poledne vynuluji!? Se jim na to akorat tak z vysoka a pockam si az to vynuluji.

[4913691] Albi70 (CZ1) [CZ1] :: Feb. 16, 2018, 12:57 p.m.
Bože bože, v Hamburku zase kouří canabis. Proč to udělat jednoduše, když to jde složitě?

Rozdělení je rozumné, ale pokud by reset udělali v 1h spolu s výměnou měničů a připočítáním odměn, bylo by to jednodušší (případně výměnu ve dne spolu s resetem). Jsem jen zvědavý, co vše se tam při úpravách pokazilo, raději se připravme na nejhorší - pád hry po půlnoci s pouze "emergency" týmem, neb je pátek a v Německu se zítra nepracuje :-D