Goodgame Studios forum archives

Forum: empire-el
Board: [574] Συμβουλές και κόλπα
Topic: [72728] Παραγωγή τροφής στα κάστρα

[-72728] EmperorG (GR1) [None] :: Nov. 25, 2014, 8:29 p.m.
Καλησπέρα αγαπητοί συμπαίκτες. Μετά τους χρόνους επίθεσης, αποφάσισα να ασχοληθώ και με το ζήτημα τις παραγωγής τροφής στα κάστρα μας. Συγκεκριμένα βρήκα τον τρόπο υπολογισμού της παραγωγικότητας.

Πάλι θα σας τρελάνω στους τύπους, αλλά δε φταίω εγώ, τα παράπονά σας στη ggs.

Καταρχάς ποια είναι τα στοιχεία που πρέπει να έχουμε υπόψη μας:

i) Δημόσια τάξη (ποσοστό ΔΤ)
ii) αλευρόμυλος (ποσοστό α)
iii) έρευνα οικονομίας τριών τομέων (ποσοστό β)
iv) οικόσημο τροφής (ποσοστό γ)
v) παρατηρητής από την αγορά του βασιλιά (στάνταρ 25%, αλλά ας πούμε ποσοστό δ)
vi) μπόνους του συγκεκριμένου κάστρου από προνομιακό επίπεδο (ποσοστό ε)
vii) Αύξηση στην τροφή λόγω καλύβας κυνηγού (ποσοστό ζ)

vii) αν πρόκειται για βασίλεια, ποσοστό που δίνει το κάθε χωριό (ποσοστό η) και αριθμός χωριών τροφής που έχουμε (αριθμός Η)


Ο τύπος υπολογισμού της παραγωγικότητας είναι ο εξής:

Για κεντρικό κάστρο ή οχυρό στη μεγάλη αυτοκρατορία:
ΔΤ*(1+ζ/100)*(100+α+β+γ+δ+ε)/100

Για τα βασίλεια:
ΔΤ*(100+α+β+γ+δ+ε+ζ+η*H)/100


Ω ναι φίλοι μου. Η καλύβα λειτουργεί διαφορετικά στη μεγάλη αυτοκρατορία απ΄ ό,τι στα βασίλεια. Όπως ήδη το έχετε διαπιστώσει όσοι έχετε χωριά, πρακτικά σας δίνει ψίχουλα και ο λόγος είναι ο παραπάνω τύπος.

Δυο παραδειγματα θα δώσω, για να γίνει κατανοητός ο υπολογισμός. Αυτά θα ακολουθήσουν στα επόμενα ποστ, γιατί θα χρειαστώ πολλές εικόνες. Συγνώμη προκαταβολικά για τα πολλαπλά ποστ.

Υ.Γ. 1: Χωριά δεν έχω, αλλά το πώς επηρεάζουν το τσέκαρα με τη βοήθεια του LEON1, τον οποίο και ευχαριστώ για τη βοήθειά του.

Υ.Γ. 2: Μητρόπολη δε διαθέτω, οπότε το πώς λειτουργούν τα μπόνους από εκεί δεν τα γνωρίζω. Υποθέτω ότι θα προστίθενται σαν τα υπόλοιπα. Αν κάποιος παίκτης από συμμαχία με μητρόπολη θέλει να βοηθήσει για να ολοκληρωθούν οι τύποι, εδώ είμαι.

[1303756] EmperorG (GR1) [None] :: Nov. 25, 2014, 8:37 p.m.
ΠΡΩΤΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ

Το πρώτο παράδειγμα είναι από το κεντρικό μου κάστρο.

Έχω δημόσια τάξη ΔΤ=240% http://prntscr.com/5bdv9o

Έχω αλευρόμυλο στο επίπεδο 3, άρα α=30%

Έχω ολοκληρώσει την έρευνα για οικονομία τριών τομέων, άρα β=20% http://prntscr.com/5bdvga

Έχω οικόσημο που δίνει μπόνους τροφής γ=16% Attachment not found.

Έχω παρατηρητή από την αγορά του βασιλιά δ=25%

Έχω προνομιακό επίπεδο 6 και μπόνους τροφής στο κεντρικό ε=20% Attachment not found.

Έχω ανοιχτή την καλύβα κυνηγού στο φουλ, άρα ζ=20% Attachment not found.

Χωριά φυσικά δεν υπάρχουν στη μεγάλη αυτοκρατορία. Επομένως προκύπτει πως η παραγωγικότητα των αγροικιών μου θα πρέπει να είναι:

240*(1+20/100)*(100+30+20+16+25+20)/100=607.68

Attachment not found.

Τα δεκαδικά φαγώθηκαν, αλλά μάλλον οφείλεται στο γεγονός πως η δημόσια τάξη είναι στο περίπου 240%

[1303757] mike imitheos (GR1) [GR1] :: Nov. 25, 2014, 8:48 p.m.
Δεν φαίνονται τα συνημμένα...

[1303759] Enchantress [None] :: Nov. 25, 2014, 8:57 p.m.
mike imitheos έγραψε: »
Δεν φαίνονται τα συνημμένα...

Αν πατήσεις πάνω στο συνημμένο θα στο εμφανίσει...


EmperorG πολύ ωραίο και χρήσιμο θέμα :) Ευχαριστούμε που τα μοιράζεσαι μαζί μας :)

[1303760] EmperorG (GR1) [None] :: Nov. 25, 2014, 8:59 p.m.
ΔΕΥΤΕΡΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ

Αυτό έρχεται από το κάστρο μου στις πύρινες. Εδώ μόνο 3 πράγματα αλλάζουν:

i) Δημόσια τάξη 267% Attachment not found.

ii) Το προνομιακό επίπεδό μου δε δίνει μπόνους τροφής στις πύρινες

iii) Η καλύβα δίνει μπόνους 30% Attachment not found.

Με βάση αυτά τα στοιχεία η παραγωγικότητα στις αγροικίες θα πρέπει να είναι

267*(100+30+20+16+25+30)/100=590.07

Attachment not found.

Enchantress έγραψε: »
EmperorG πολύ ωραίο και χρήσιμο θέμα :) Ευχαριστούμε που τα μοιράζεσαι μαζί μας :)

Ευχαριστώ. Είναι κάτι που με απασχολούσε καιρό, αλλά δε μου είχε έρθει η ιδέα πώς ακριβώς λειτουργεί το κάθε μπόνους. Σήμερα μου ήρθε η έμπνευση και το βρήκα.

Η καλύβα με είχε σκάσει, δεν μπορούσα να καταλάβω πώς λειτουργούσε στα βασίλεια. Τώρα ξέρω γιατί όποιος έχει πολλά χωριά σε βασίλειο, από την καλύβα παίρνει ψίχουλα. Σκέψου π.χ. 10 χωριά στην άμμο από 30%, άρα 300 και σε αυτό προσθέτεις μόνο 30 από την καλύβα. Σαν 11ο χωριό λειτουργεί, αλλά την παραγωγή στο ξύλο και στην πέτρα σου τα ρίχνει πάρα πολύ.

[1303763] kostakis3 (GR1) [None] :: Nov. 25, 2014, 9:39 p.m.
Μπραβο EmperorG :thumbup:

[1303766] NobleLancelot [None] :: Nov. 26, 2014, 1:16 a.m.
emperorg αν κ με τους μαθηματικους τυπους ποτε δεν τα πηγαινα καλα:P ... αυτο που βλεπω ειναι το εξης συγκριτικα με τα καστρα σου,στο κεντρικο μου στο λιβαδι κ με μικροτερη ΔΤ απο σενα,με έρευνα για οικονομία τριών τομέων,με μικροτερο μπονους απο οικοσημο κ χωρις τα μπονους απο αγορα του βασιλια κ παρατηρητη τροφης κ ενεργοποιημενη στο φουλ την καλυβα κυνηγου...εχω καμια 1000 κ κατι ψιλά μικροτερη παραγωγη τροφης απο εσενα...

Αντιθετα στην αμμο πχ που εχω συμπληρωσει τα χωρια τροφης,επισης με μικροτερη ΔΤ απ'το καστρο σου στις πυρινες,χωρις καλυβα κυνηγου ενεργοποιημενη κ χωρις αλλα μπονους περα απ'το οικοσημο..εκει εχω περιπου 2300 παραγωγη τροφης περισσοτερη απο σενα....
αρα τα χωρια πορων εχουν πολυ σημαντικο ρολο στα βασιλεια.Τον πλεον σημαντικο κ δεν αντικαθιστανται ευκολα απο αλλα μπονους.

[1303767] EmperorG (GR1) [None] :: Nov. 26, 2014, 7:22 a.m.
NobleLancelot έγραψε: »
emperorg αν κ με τους μαθηματικους τυπους ποτε δεν τα πηγαινα καλα:P ... αυτο που βλεπω ειναι το εξης συγκριτικα με τα καστρα σου,στο κεντρικο μου στο λιβαδι κ με μικροτερη ΔΤ απο σενα,με έρευνα για οικονομία τριών τομέων,με μικροτερο μπονους απο οικοσημο κ χωρις τα μπονους απο αγορα του βασιλια κ παρατηρητη τροφης κ ενεργοποιημενη στο φουλ την καλυβα κυνηγου...εχω καμια 1000 κ κατι ψιλά μικροτερη παραγωγη τροφης απο εσενα...

Αντιθετα στην αμμο πχ που εχω συμπληρωσει τα χωρια τροφης,επισης με μικροτερη ΔΤ απ'το καστρο σου στις πυρινες,χωρις καλυβα κυνηγου ενεργοποιημενη κ χωρις αλλα μπονους περα απ'το οικοσημο..εκει εχω περιπου 2300 παραγωγη τροφης περισσοτερη απο σενα....
αρα τα χωρια πορων εχουν πολυ σημαντικο ρολο στα βασιλεια.Τον πλεον σημαντικο κ δεν αντικαθιστανται ευκολα απο αλλα μπονους.

Ακριβώς. Τον κύριο ρόλο στα βασίλεια τον παίζουν τα χωριά και η δημόσια τάξη. Όλα τα άλλα είναι μικροσυμπληρώματα. Η καλύβα λειτουργεί σαν ένα επιπλέον χωριό στην άμμο, αλλά το κόψιμο που κάνει σε πέτρα και ξύλο είναι πολύ μεγάλο (σε άλλο θέμα μέσα στο σ/κ θα δείξω τι γίνεται και με αυτά). Αντίθετα, στη μεγάλη αυτοκρατορία κάθε ένα από τα "μικροσυμπληρώματα" μπορεί να δώσει αισθητή διαφορά, η δε καλύβα δίνει σημαντικό μπόνους.

[1303768] Καρατζας (GR1) [None] :: Nov. 26, 2014, 7:57 a.m.
Ωραια ολα αυτα αλλα σε καστρα που δεν υπαρχουν ξυλοκοποι και λατομεια ειναι ενα επιπλεον κερδος η καλυβα...
δεν εχεις κανενα σοβαρο κερδος χωρις καλυβα σε αυτη την περιπτωση στο θεμα ξυλου και πετρας...
θα συμφωνεισω ομως οτι σε παιχτες που εχουν ξυλοκοπους και λατομεια η καλυβα τους κοβει παρα πολυ την παραγωγη...

[1303773] manos1995 (GR1) [None] :: Nov. 26, 2014, 1:05 p.m.
μπραβο εμπερορ για αλλη μια φορα....

Ποτε δεν τα πηγαινα καλα στα μαθηματικα, αλλα ετσι οπως το εξηγεις, το κανεις να φαινεται πολυ ευκολο...

:thumbup:

Ποση ωρα σου πηρε να τα υπολογισεις;

[1303790] EmperorG (GR1) [None] :: Nov. 26, 2014, 5:40 p.m.
Καρατζας έγραψε: »
Ωραια ολα αυτα αλλα σε καστρα που δεν υπαρχουν ξυλοκοποι και λατομεια ειναι ενα επιπλεον κερδος η καλυβα...
δεν εχεις κανενα σοβαρο κερδος χωρις καλυβα σε αυτη την περιπτωση στο θεμα ξυλου και πετρας...
θα συμφωνεισω ομως οτι σε παιχτες που εχουν ξυλοκοπους και λατομεια η καλυβα τους κοβει παρα πολυ την παραγωγη...

Δεν είπα σε καμιά περίπτωση να μη βάλεις καλύβα. Φυσικά και το να βάλεις σου δίνει κάτι, αλλά το ερώτημα είναι τι. Και μην ξεχνάς πως τα ανώτερα επίπεδά της θέλουν ρουμπίνια, άρα πρέπει να ξέρεις τι κερδίζεις σε τροφή σε σχέση με το τι πόρους θα χάσεις.

Θέλεις άλλο παράδειγμα; Το οικόσημο. Αυτό που πήρα λέει αυξάνει την παραγωγή τροφής κατά 8% (άρα στο διπλό 16%), και εσύ νομίζεις όπως το γράφει πως αν έχεις ωριαία παραγωγή 100 το οικόσημο θα την κάνει 116. Η απάντηση είναι όχι, γιατί το οικόσημο προστίθεται με όλα τα άλλα μπόνους. Τώρα στις πύρινες μου δίνει λιγότερο από 8% πραγματική αύξηση, αν είχα και μερικά χωριά τροφής, ζήτημα το 100 να γίνει 105, δηλαδή 5% πραγματική ωριαία αύξηση στην τροφή. Το οικόσημο όμως κοστίζει 64000 ρουμπίνια. Πριν τα δώσεις λοιπόν καλό είναι να ξέρεις τι ακριβώς θα πάρεις από το μπόνους του οικοσήμου.

manos1995 έγραψε: »
Ποση ωρα σου πηρε να τα υπολογισεις;

Το συγκεκριμένο ζήτημα με απασχολεί από τότε που έβαλα καλύβα κυνηγού στα βασίλεια, δηλαδή κανένα χρόνο περίπου. Απλά μέχρι τώρα δεν έτυχε να δω το γενικότερο πλάνο, αλλά το είδα χθες χάρη σε τσεκάρισμα που έκανα σε κάτι άσχετο (συγκεκριμένα στα καμίνια και στους ξυλοκόπους).

[1303792] NIKOLAS A [None] :: Nov. 26, 2014, 7:53 p.m.
συγχαρητηρια για τους υπολογισμους :thumbsup:αν και δεν καταλαβα σχεδον τιποτα :P

[1303793] coolvasilis582 [None] :: Nov. 26, 2014, 8:38 p.m.
NIKOLAS A έγραψε: »
συγχαρητηρια για τους υπολογισμους :thumbsup:αν και δεν καταλαβα σχεδον τιποτα :P

λοιτα εγω που ειμαι καλος στα μαθηματικα ψυλοκαταλαυα

[1303794] mike imitheos (GR1) [GR1] :: Nov. 26, 2014, 9:04 p.m.
Enchantress έγραψε: »
Αν πατήσεις πάνω στο συνημμένο θα στο εμφανίσει...


EmperorG πολύ ωραίο και χρήσιμο θέμα :) Ευχαριστούμε που τα μοιράζεσαι μαζί μας :)

Εγώ πατάω πάνω και δεν το εμφανίζει... Δεν ξέρω για εσένα... EmperorG, το θέμα είναι ότι καλύτερο. Συγχαρητήρια... Τα κατάλαβα όλα... Απλά φαντάζομαι πόσο καιρό θα πήρε να τα συνδέσεις όλα...

[1303796] Enchantress [None] :: Nov. 27, 2014, 4:24 a.m.
mike imitheos έγραψε: »
Εγώ πατάω πάνω και δεν το εμφανίζει... Δεν ξέρω για εσένα...

Δε σου εμφανίζει τίποτα; εμμένα μου ανοίγει νέα καρτέλα όπου φαίνεται το αρχείο...αν μας πεις τι σου εμφανίζει εσένα ίσως βρούμε το πρόβλημα

[1303797] EmperorG (GR1) [None] :: Nov. 27, 2014, 7:11 a.m.
Λοιπόν, σχετικά με τη μητρόπολη, μου δώσανε τις πληροφορίες που χρειάζονταν και ευχαριστώ πολύ.

Η μητρόπολη δε λειτουργεί ως ποσοστό στην παραγωγικότητα. Αν κάποιος έχει μπόνους Χ από μητρόπολη(εις), αυτό προστίθεται στην τελική παραγωγή τροφής. Η μητρόπολη επηρεάζει μόνο τη μεγάλη Αυτοκρατορία.

Για την τελική παραγωγή τροφής δεν είμαι σε θέση να πω πώς βγαίνει με ακρίβεια, αλλά στο περίπου. Αυτό που μπορούμε με τη βοήθεια της παραγωγικότητας να πούμε είναι πόση είναι η παραγωγή τροφής μιας αγροικίας.

Παράδειγμα:Attachment not found.

Από τη φώτο βλέπουμε ότι μια τερματισμένη κατοικία μου βγάζει βασική παραγωγή 88 ψωμί. Η συγκεκριμένη έχει απόδοση 31% και η παραγωγικότητα του κάστρου είναι 540% (στο περίπου, τα δεκαδικά δε φαίνονται).
Συνεπώς, η συγκεκριμένη αγροικία παράγει

88*(31/100)*(540/100)=147.31

Η εικόνα δείχνει 147.2 που σημαίνει πως κάποια δεκαδικά δε φαίνονται.
Αν προσθέσετε όλες τις τελικές παραγωγές των αγροικιών θα πάρετε στο περίπου τη συνολική παραγωγή του κάστρου (για το τελικό σύνολο πρέπει να παίζει ρόλο και η παραγωγή του κεντρικού πύργου, αλλά δεν κατάφερα να βρω ακριβώς τον τρόπο).

Έστω ότι έχετε Π παραγωγή από όλες τις αγροικίες. Αν η συμμαχία σας διαθέτει και μητρόπολη(εις) με μπόνους Χ, τότε η τελική παραγωγή θα είναι Π+Χ. Δηλαδή:

Attachment not found.

Εγώ όπως βλέπετε έχω τελική παραγωγή στο κεντρικό 2669.4. Αν αύριο η συμμαχία μου αποκτήσει μητροπόλεις με συνολικό μπόνους ας πούμε +300 (τυχαίο νούμερο), τότε η τελική παραγωγή μου θα γίνει 2969.4.


Υ.Γ. Για το πως βγήκε ακριβώς το 2669.4 δεν έχω τελική απάντηση, αλλά στο περίπου μπορώ να σας πω. Έχω 10 αγροικίες στο επίπεδο 10, όπου οι 3 πρώτες έχουν απόδοση 100%, η 4η 75%, η 5η 56%, η 6η 42%, η 7η 31% (αυτή της πρώτης φωτογραφίας), η 8η 23%, η 9η 17% και η 10η 13%. Όλες οι αγροικίες έχουν παραγωγικότητα 540%, άρα από αγροικίες παίρνω συνολική παραγωγή τροφής

88*((3*100+75+56+42+31+23+17+13)/100)*(540/100)=2646.8.

Αρκετά κοντά στην τελική παραγωγή, αλλά όχι ακριβώς.

[1303836] Ivar (GR1) [GR1] :: Nov. 27, 2014, 8:14 p.m.
Μπράβο EmperorG,ευχαριστούμε για τις πληροφορίες....:thumbup::thumbup::thumbup:

[1303904] GeorgeFra2002 [None] :: Nov. 28, 2014, 5:39 p.m.
Τυχερέ, EmperorG. Εμένα οι αγροικίες έχουν μόνο 189% παραγωγικότητα.

[1303921] Enchantress [None] :: Nov. 29, 2014, 6:34 a.m.
GeorgeFra2002 έγραψε: »
Τυχερέ, EmperorG. Εμένα οι αγροικίες έχουν μόνο 189% παραγωγικότητα.

Αυτό είναι απολύτως λογικό...εσύ δεν έχεις ούτε τα διακοσμητικά,ούτε το χώρο στο κάστρο σου ούτε τα επίπεδα αγροικιών και αλευρόμυλου που έχει ένα τετματισμένο κάστρο. Μπορεί επίσης να μην έχεις παρατηρητή στην τροφή και το οικόσημο. Άρα είναι απόλυτα λογικό το να έχει μεγαλύτερο ποσοστό ο EmperorG :)

[1303924] GeorgeFra2002 [None] :: Nov. 29, 2014, 6:40 a.m.
Enchantress έγραψε: »
Αυτό είναι απολύτως λογικό...εσύ δεν έχεις ούτε τα διακοσμητικά,ούτε το χώρο στο κάστρο σου ούτε τα επίπεδα αγροικιών και αλευρόμυλου που έχει ένα τετματισμένο κάστρο. Μπορεί επίσης να μην έχεις παρατηρητή στην τροφή και το οικόσημο. Άρα είναι απόλυτα λογικό το να έχει μεγαλύτερο ποσοστό ο EmperorG :)

Το ξέρω αλλά φαντάζομαι εγώ να είχα περίπου 600% παραγωγικότητα
στις αγροικίες μου. :sleeping: