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Forum: empire-fr
Board: [805] Le coin des artistes
Topic: [372648] [ Covid-19 ]

[-372648] Vince92 (FR1) [FR1] :: April 7, 2020, 1:58 p.m.
Bonjour , Bonsoir
voici quelques lien qui en dise long sur le sujet , a vous de vous faire votre propre opinion
https://www.lesalonbeige.fr/le-professeur-raoult-gene-t-il-le-lobby-pharmaceutique/
https://fr.wikipedia.org/wiki/Gilead_Sciences
https://sante.lefigaro.fr/medicaments/3073100-nivaquine-100mg-cpr-secable-100
https://www.gazettelabo.fr/breves/9677COVID19-Biophytis-COVA-Sarconeos.html
https://www.zonebourse.com/BIOPHYTIS-22837372/actualite/Biophytis-a-signe-un-nouveau-financement-obligataire-remboursable-de-24-millions-d-euros-aupres-d-30348899/

En résumé : C'est une guerre D'argent ( Qui gagnera la bataille un médoc a 5€ ou l'industrie pharmaceutique qui vont nous le proposer a un prix  nettement bien plus élever ?? ) 




[5110898] Vince92 (FR1) [FR1] :: April 7, 2020, 10:30 p.m.
pour ceux qui " LOL " sur le sujet 

voir lien n° 1 )  et oui il faut lire :) 
https://lecourrierdesstrateges.fr/2020/04/03/avec-le-remdesivir-gilead-rackettera-t-il-la-securite-sociale-francaise/


[5110991] Vince92 (FR1) [FR1] :: April 8, 2020, 12:52 p.m.
slt le ninja , comparer le covid-19 a la guerre para/heckat  drole de façon de voir la chose...
et de plus les liens fournis sont dater , je ne suis ni pour l'un ni pour l'autre , je constate tout simplement  comme tlm
Aprés si tu veux rentrer dans une these , une synthese , facile ma réponse : IL N'Y A JAMAIS EU DE VIRUS SANS SON ANTIDOTE sache le bien : lis bien les commentaires des personnes sur le premier lien jlé connais pas , il donne leur opinion et au dire de ccertain il me semble plutot bien renseigner sur pas mal de chose contrairement a nous ;)

bonne journée

[5110998] Vince92 (FR1) [FR1] :: April 8, 2020, 1:57 p.m.

En résumé : C'est une guerre D'argent ( Qui gagnera la bataille un médoc a 5€ ou l'industrie pharmaceutique qui vont nous le proposer a un prix  nettement bien plus élever ?? ) 
Et c'est pas un raccourci un peu facile et confortable ça? la situation n'est elle pas un peu plus compliquée même s'il y a probablement un fond de vérité? 

Je donne un exemple tout simple: Dans la guerre para/hekat dès lors qu'on ne fait pas partie d'une de ces deux alliances l'intelligentsia nous serine en permanence de fermer nos gueules en nous montrant par a+b qu'on n'est pas concerné que ça ne nous regarde pas, qu'on ne sait rien de ce qui s'est tramé etc etc... même si probablement, les problèmes collatéraux touchent à peu près tout le monde ou presque. La modération pousse même le zèle à supprimer les screeens, à effacer les posts des personnes extérieures sous prétexte du hors sujet, du flood comme si elle détenait elle même la vérité... par une faculté divine.

Par contre, dans cette situation là, où nous ne faisons pas partie des gouvernements, des arcanes du pouvoir des labos pharmaceutiques, des organes décideurs, cette même intelligentsia qui prônait ci avant de fermer sa gueule (car on n'avait pas toutes les données et toutes les infos) crie cette fois au complot, au capitalisme au muselage autocratique, avec force arguments et conviction etc.

De l'extérieur c'est assez rigolo de constater que suivant que l'on est dans un camp ou dans un autre on peut adopter une argumentation complètement opposée sans même s'en rendre compte.


Que ce soit pour des sujets anodins, futiles ou pour des sujets de fonds, mêmes si les situations de départ changent, les processus mentaux, réflexifs et argumentaires sont très souvent les mêmes. L'être humain aime fonctionner par modélisation en prenant des situations concrètes pour se faire comprendre^^.

Pour revenir aux liens et aux articles sur le sujet, je ne peux que conseiller de lire des informations dont les sources sont visibles et peuvent être tracées, d'éviter les sites complotistes et de mettre en parallèle des articles d'idéologies politiques différentes pour ensuite se faire sa propre opinion.

Bonne journée à tous.

Donne des sources fiable si tu en as , car la tu blablate dans le vent l'ami  , je pourrais te citer : la grippe porcine , la vache folle , la grippe aviaire ( h5n1 ) et qui en découla du H1N1  cazi toutes ses grippes comme pour celle de l'homme ont pour la majorité les meme sympthome que le covid-19 etrange non !!!!  fievre maux de tete  etonnant ?? a toi de me repondre :)

[5111040] Acuité (FR1) [FR1] :: April 8, 2020, 4:45 p.m.
bonsoir
je pense que le sujet est bien plus complexe qu'une histoire d'argent, déjà je vois des textes qui confondent chloroquine et l'hydroxychloroquine (plaquenil). Ce sont 2 médicament différents, l'un est utilisé contre le paludisme surtout et l'autre contre le lupus surtout.
d'après ce que j'ai compris le professeur Didier Raoult travaille surtout sur l'hydroxychloroquine qui n'est pas le traitement contre le paludisme mais le plaquenil qui est utilisé contre les lupus
de plus en Afrique beaucoup sont traités contre le paludisme et le coronavirus les touchent autant
à priori, nous ne sommes pas encore certain que le plaquenil est efficace contre le coronavirus
Hossein Mehdaoui, chef des urgences et de la réanimation au CHU de Fort-de-France, qui administre à ses malades l'hydroxychloroquine dit qu'il n'a pas le sentiment que ce soit la potion magique:
http://video.lefigaro.fr/figaro/video/coronavirus-le-chef-du-service-de-reanimation-du-chu-de-martinique-temoigne/6147975030001/
de plus ce médicament a de très nombreux effets secondaires et ne peut pas être pris par beaucoup de personnes:
https://www.doctissimo.fr/medicament-PLAQUENIL.htm
ce médicament nécessite un gros suivi médicale, a t'on les ressources pour suivre autant de monde ?
si le médicament n'est pas pris dans de bonnes conditions avec le bon suivi, nous aurons encore plus de cas d'hospitalisations:
https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-en-nouvelle-aquitaine-l-automedication-de-chloroquine-aurait-provoque-dix-6797295
je travail dans l'ophtalmologie et il n'y a qu'un seul médicament pour lequel on doit faire un suivi particulier (bilan complet: fo, oct, ...)très régulièrement et après l arrêt du médicament, ce médicament est le plaquenil
en résumé pour ma part, je ne préfère pas prendre un médicament aussi dangereux sans être sure qu'il est la solution
après je me trompe peut être je ne suis pas experte

[5111088] HannibalaTor (FR1) [FR1] :: April 8, 2020, 8:12 p.m.
Salut Vince,

Tu es bien courageux de lancer un tel sujet.

Pour aborder le sujet d'une autre manière, voire pour le résumer : le CA mondial de l'industrie chimico-pharmaceutique représente environ 1000 milliards de dollars par an (tiens, cela me rappelle le titre d'un film avec le regretté Patrick Dewaere).
Une telle masse d'argent rend fou, et nul doute que des manœuvres douteuses doivent parfois avoir lieu afin de faire passer des molécules douteuses pour des panacées circonstancielles.
Les enjeux sont considérables, on peut tuer pour beaucoup moins que cela. Ou autrement formulé, et afin de ne pas être frappé par l'inquisition scientiste moderne (la nouvelle religion) : "on peut être parfois léger et zapper 2/3 faits malheureux face à de tels enjeux".

@Lys : "ce médicament nécessite un gros suivi médicale, a t'on les ressources pour suivre autant de monde ?
si le médicament n'est pas pris dans de bonnes conditions avec le bon suivi, nous aurons encore plus de cas d'hospitalisations"

Remarque pertinente mais... applicable à tout médicament. Comme tu travailles dans l'industrie pharmaceutique, je suppose (espère) que tu n'ignores pas cela.

15 grammes de paracétamol ou d'aspirine en prise très rapprochée (genre moins d'une journée), par exemple, peuvent être fatale. Tu meurs juste dans des conditions différentes (mais sans migraine).
15 grammes, ça fait beaucoup ? 15 comprimés à 1 000 mg, à priori. Cela arrive malheureusement.
Pour autant, quand j'ai mal au crâne, je prends de l'aspirine sans flipper. J'évite juste de gober le tube (contenu et contenant).

Aucun médoc ne présente une totale innocuité. Peu présentent d'ailleurs une innocuité tout court. Question de balance risques / bénéfices, comme on nous le ressasse en ce moment.

Tu peux même rencontrer des soucis avec des produits vendus en parapharmacie ; ici encore, question de dosage, et disons-le sans être cynique, de problèmes plus ou moins graves qui surviennent de manière plus ou moins rapide.
Exemple simple : le sacro-saint fluor au sujet desquels des acteurs déguisés en scientifiques / laborantins avec force blouses & lunettes (c'est important les lunettes) vantent les mérites à grands renforts de publicités depuis des décennies. Ici encore, le surdosage est problématique. Même dans le cadre d'une utilisation théoriquement neutre (genre te brosser les crocs normalement sans y mettre un tube à chaque brossage) se pose le problème de nombre de substances : le cumul sur une vie d'utilisation.

Tout cela pour dire que j'ai parfois l'impression que certains nous présentent l'hydroxychloroquine comme étant aussi toxique que de l'uranium enrichi.
Si tel est le cas, nous pouvons ainsi classer 90% des médocs "à bande rouge".
Les précautions, c'est avec tous les médocs ; les effets indésirables - plus ou moins graves - c'est avec tous les médocs.

Mon propos ne consiste pas à dire que tous les médocs sont néfastes ; certains le sont toutefois hautement, et tu as quelques affaires régulières de retrait du marché, plus ou moins médiatisées, chaque année, malgré le long parcours du combattant que nécessite une AMM.
Et absolument tous sont potentiellement nocifs, c'est une question de dosage.

Nous avons besoin de médicaments, et nous avons tout autant besoin de personnes qui sortent des sentiers battus et mettent un coup de pied dans la fourmilière.

Pour finir, je suis comme tout le monde : je ne détiens nullement la vérité quant au protocole (pour parler comme les grands savants) de Didier Raoult Panoramix (c'est affectueux, sans aucune moquerie).
Je pense par contre que nous n'aurons jamais le mot de la fin, ledit protocole n'étant absolument pas préconisé par les autorités, tout du moins en France.
Quand certains parlent de "sérieux scientifique" à longueur de pseudos débats à la télé et ailleurs, cela laisse songeur.

Depuis le début de cette crise sanitaire, j'entends à la télévision et ailleurs des personnes (appartenant aux milieux autorisés chers à Coluche) nous "expliquer" que seuls ceux qui savent devraient s'exprimer.
Personne ne sachant vraiment (le fin mot de l'histoire, et même tout sur le virus en question), tout le monde doit donc se taire. Ou l'ouvrir. Quel que soit son titre et son "palmarès".

Ces mêmes personnes, bien souvent, nous parlent de la "communauté scientifique", comme s'il s'agissait d'une bande de potes tous d'accord les uns avec les autres. Cela se saurait si c'était vrai.
Ça me fait autant marrer que "l'unité nationale", une autre chimère des temps modernes, que l'on nous ressort régulièrement.
Les seules choses qui nous unissent sont le fait d'habiter sur la même planète, et accessoirement dans le même pays. Et parfois, heureusement, le courage de suivre les paroles de la sublime chanson de Johnny Clegg, Asimbonanga :
"We are all islands | Till comes the day | We cross the burning water".
Pour le moment, la traversée de l'eau brûlante au sein de la "communauté scientifique" est mal partie.

La nouvelle religion engendrée par nos républiques comporte son clergé et parmi les membres de ce clergé, son lot d'inquisiteurs.
Didier Raoult est montré du doigt par beaucoup de "sachants" comme un hérétique, parce qu'il ne respecte pas bla bla bla. Tout comme les inquisiteurs traitaient d'hérétiques ceux qui bousculaient les dogmes de l'époque. Cf. Galilée et son "hérétique théorie" (car jugée comme telle) de la Terre sphérique, et non pas plate.
Suivre les règles et être consciencieux, c'est "bien" en général... sauf quand il ne faudrait pas.
Bousculer les dogmes et les certitudes, c'est ce qu'on fait ceux qui ont le plus fait avancer la "science" en leur temps.

« Monsieur Caryl Chessman est mort | Mais le doute subsiste encore | Avaient-ils raison ou bien tort ? » chantait Nicolas Peyrac dans "So Far Away From LA".
Le protocole de Didier Raoult pourrait bien suivre la même voie (ou voix ? :p), faute d'un "procès" équitable.

Bonne soirée à tous, la vérité est ailleurs, comme l'indiquait la série X-Files.

Hanni - Expert autoproclamé (c'est à la mode) en cohérence et en logique. Et accessoirement en pipeaulogie.




[5111095] Vince92 (FR1) [FR1] :: April 8, 2020, 8:51 p.m.
merci hanni pour ton post , rien a dire +1

[5115264] Vince92 (FR1) [FR1] :: April 24, 2020, 12:27 a.m.

Bonsoir, bonjour une petite vidéo pour ceux qui ont répondu sans même savoir de quoi je parlais dans les premiers lien la preuve bon visionnage



[5116682] azerty2 (INT3) [INT3] :: April 28, 2020, 6:22 a.m.
hannibala il me semble que l'inquisition était plus moderne que ça et qu'à l'époque on le savait depuis longtemps que la terre est rondeà part ça bravo

[5116689] azerty2 (INT3) [INT3] :: April 28, 2020, 7:10 a.m.

par contre pour l’unité nationale, elle existe. Elle vient directement de l’identité nationale. Les français sont batailleurs(depuis la guerre des gaules jusqu’ à la seconde guerre mondiale, on ne compte plus les guerres qu’on a déclaré et perdu), pessimistes(catastrophe ! Vigilance orange inondation ! C’est la première fois depuis au moins une semaine !), râleurs, (en 12 lettres, manifestants portants des vetements rétroréfléchissants), patriotes(il faut l’être drôlement pour chanter la Marseillaise)etc. Bien sûr çà ne veut pas dire qu’ils votent pour le même président et boivent le même vin(ou le même café ou la même bière, peut importe).