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Forum: empire-it
Board: [650] La torre della ricerca - Idee, suggerimenti e modifiche
Topic: [221880] Ragioniamo su cosa vuol dire per noi giocare...

[-221880] BRAM [None] :: June 10, 2015, 1:53 a.m.
Buongiorno a tutti.
Mi permetto di fare un off-topic, mio raro intervento in questa sezione, dopo aver letto questo post:
Qua.sar ha scritto: »
Purtroppo ho un cattiva notizia per tutti. :(
Il mio studio legale, dopo aver letto tutto il regolamento del game, mi ha esplicitamente chiarito che per via legale non si può fare nulla. In pratica, l'accettazione del regolamento, fatto all'atto dell'iscrizione, mette al riparo da ogni accusa o querela da parte di noi avventori. La stessa cosa mi è stata confermata dall'Ufficiale della Polizia Postale al quale mi sono rivolto per sporgere querela.
La querela è partita, ma, con molta probabilità, il ricorso non verrà accettato dalla magistratura tedesca. Il regolamento rende la GGS un'azienda blindata. Avrà sempre ragione.

L'unica cosa che rimane da fare è rimanere inattivi e comunicare a tutti i gicatori, con cui si viene in contatto, quanto è accaduto ed invitarli a comportarsi di conseguenza. La GGS si regge sui nostri acquisti. Non posso aggiungere altro, se non:
meditate gente, meditate...

P.S.: Date risalto alla questione chiedendo al vostro leader di esporre l'accaduto nello spazio dedicato alla descrizione della coalizione. Io l'ho già fatto.

Sapete, dopo tre anni di forum, ancora mi stupisco leggendo dei post come questo.
Mi stupisco del fatto che Voi umani, con tutti i veri problemi che vi affliggono nel real life, ricorriate a denunce e querele anche nei confronti di un browser game.
Perché lo fate??.. Lo scopo del gioco è l'evasione dalla realtà. Si gioca per evadere dai problemi del Reale, non per cercarne di nuovi.

Nessuno si scomodi a rispondere please, so già la risposta: ma noi in questo game ci mettiamo soldi veri, siamo consumatori e abbiamo diritto di ricevere il servizio pagato, etc etc.
Certo, i rubini si comprano coi soldi veri. E certo, il consumatore ha diritto di pretendere il funzionamento del servizio pagato.
Ma il regolamento di accettazione, che peraltro andrebbe letto prima dell'iscrizione e non dopo, parla chiaro e del resto non ci sarebbe nemmeno bisogno di leggerlo, tanto è ovvia la cosa: ogni azienda tende a tutelarsi da possibili azioni legali da parte dei clienti.
Aggiungiamo il fatto che in ogni browser game, così come in ogni gioco per PC/console, i bug sono fisiologici e inevitabili. Pensare che non ci siano bug, è pura utopia.

Tuttalpiù, si potrebbe rimarcare il fatto che gli aggiornamenti di questo gioco sono troppi... sono i continui aggiornamenti infatti, a portare continui bug.
Pertanto, invito tutti i player non tanto a ricorrere ad avvocati (che suppongo abbiano questioni più importanti di cui occuparsi), bensì ad usare il forum nella giusta maniera: chiedete a gran voce alla GGS un rallentamento degli aggiornamenti... chiedete di sistemare i bug prima di fare nuovi aggiornamenti... Eventualmente, nel game, tornate a giocare "alla vecchia maniera" ignorando alcune delle novità che a detta di molti hanno cambiato in peggio questo gioco (*)

(*) Gli strumenti armaiolo, solo per fare un esempio. Ce n'era davvero bisogno?.. E' stata la smania di vincere (e quindi il loro acquisto regolare da parte dei giocatori) che li ha resi un must irrinunciabile. Ma col buonsenso dei giocatori, magari se ne poteva fare a meno.


Qua.sar termina il suo post chiedendo ai leader "di esporre l'accaduto nello spazio dedicato alla descrizione della coalizione".. Benissimo, io chiedo ai leader, come ho sempre fatto, di dare il buon esempio, facendo rispettare il regolamento del gioco, evitando le spese smodate, etc etc.. tutte cose che ho già detto molte volte.

Questo mio discorso, come dicevo, è generale e slegato dal topic in questione.
Per quanto riguarda il topic cioè il bug del pozzo dei desideri.. mi rendo conto che sia fastidiosissimo, per le spese di rubini che ha comportato.
Spero pertanto che i giocatori penalizzati riescano ad ottenere il giusto rimborso per le perdite subìte.

Grazie per l'attenzione, scusate per la prolissità e Googdame a tutti


- V -

[3192329] Spugna [None] :: June 10, 2015, 3:40 p.m.
Ho deciso di ripristinare il messaggio di BRAM per continuare la discussione in un topic apposito, dando così anche ad altri utenti la possibilità di intervenire a riguardo senza andare off-topic nell'altra discussione.

Qua.sar, ti invito a partecipare così da poter continuare ad esprimerti nel modo più corretto alla struttura del forum.

Ricordiamoci che discutere è la legna che alimenta la fiamma della nostra community. ben vengano topic propositivi o ragionamento collettivo.

Lascio a voi il continuo della discussione.

_Spugna_

[3192332] marinoski (IT1) [IT1] :: June 10, 2015, 4:16 p.m.
bravi moderatori

censurate, censurate e censurate ...:mad:

capisco togliere la parte del messaggio con il supporto, ma tutto il resto ... perché?
io lo letto e non capisco perché l'hai tolto spugna :confused:

[3192333] RinoPlayer4 (IT1) [IT1] :: June 10, 2015, 4:23 p.m.
Leggo spesso il forum intervengo quasi mai .... siamo tutti a lamentarci perchè compriamo rubini e quando succedono problemi fisiologici nel gioco ci lamentiamo e sventoliamo il fatto che compriamo ..... ma perchè è necessario comprarli? io gioco da qualche anno e ho comprato si e no 40/50 euro giusto perchè inizialmente mi son fatto prendere un pò il resto faccio tutto in game e non sono messo male come player, se è un gioco deve essere tale, lo stesso game ci da la possibilità di guadagnare rubini monete oggetti armaiolo e non, armature varie da potenziare oggetti ordine pubblico, soldati speciali e quando succede un problema scriviamo all'assistenza prima o poi ci dovranno dare una risposta, come per quello che mi riguarda hanno sempre fatto, il game serve per divertirci e rilassarci non per crearci altri problemi poi se uno ha tanti soldi e vuole spendere bontà sua sarà il più forte del game ......

[3192334] Spugna [None] :: June 10, 2015, 4:24 p.m.
marinoski ha scritto: »
bravi moderatori

censurate, censurate e censurate ...:mad:

capisco togliere la parte del messaggio con il supporto, ma tutto il resto ... perché?
io lo letto e non capisco perché l'hai tolto spugna :confused:


Semplice moderazione, lo stesso BRAM ha definito il suo intervento off-topic e quindi dimostriamo di non usare 2 pesi e 2 misure sul forum :)

Abbiamo però fatto in modo che, data l'importanza dell'argomento, la discussione avesse il suo spazio dedicato.

_Spugna_

[3192340] lorenzo13gava (IT1) [IT1] :: June 10, 2015, 6:46 p.m.
Caro Vampirone, quello che dici dovrebbe essere l'interpretazione del game che tutti dovrebbero avere, purtroppo qui abbiamo players che fanno del gioco la vita (non sto accusando Qua.sar, ci mancherebbe altro :)) e pretendono che non ci siano bug di ogni tipo o che vengano risolti subito! Ritengo peró, nella risoluzione segnalazione/risoluzione, ci si aspetterebbe sempre SERIETÁ dal Supporto Tecnico che purtroppo manca in molte risposte in cui ti prendono per i cosiddetti fondelli!! Se non sono in grado di risolvere il problema lo dicano e stop, ma che non tentino sempre di pararsi dietro scuse campate per aria che non reggono!!
Io personalmente vivo il game come una forma di passatempo o svago dalla vita reale per divertirmi con gli amici in ally e non, ridendo e scherzando :) Non ho mai avuto bug fastidiosi (tipo spostamento a random o pozzo dei desideri uppato senza averlo deciso), a parte il corno che ormai abbiamo capito tutti che non sanno risolverlo, mi ritengo piuttosto fortunato ;)



P.S spugna, ho letto tutti i messaggi prima che venissero censurati ... Semplicemente SONO SENZA PAROLE ...

[3192341] mancusino [None] :: June 10, 2015, 6:46 p.m.
BRAM ha scritto: »
Buongiorno a tutti.
Mi permetto di fare un off-topic, mio raro intervento in questa sezione, dopo aver letto questo post:



Sapete, dopo tre anni di forum, ancora mi stupisco leggendo dei post come questo.
Mi stupisco del fatto che Voi umani, con tutti i veri problemi che vi affliggono nel real life, ricorriate a denunce e querele anche nei confronti di un browser game.
Perché lo fate??.. Lo scopo del gioco è l'evasione dalla realtà. Si gioca per evadere dai problemi del Reale, non per cercarne di nuovi.

Nessuno si scomodi a rispondere please, so già la risposta: ma noi in questo game ci mettiamo soldi veri, siamo consumatori e abbiamo diritto di ricevere il servizio pagato, etc etc.
Certo, i rubini si comprano coi soldi veri. E certo, il consumatore ha diritto di pretendere il funzionamento del servizio pagato.
Ma il regolamento di accettazione, che peraltro andrebbe letto prima dell'iscrizione e non dopo, parla chiaro e del resto non ci sarebbe nemmeno bisogno di leggerlo, tanto è ovvia la cosa: ogni azienda tende a tutelarsi da possibili azioni legali da parte dei clienti.
Aggiungiamo il fatto che in ogni browser game, così come in ogni gioco per PC/console, i bug sono fisiologici e inevitabili. Pensare che non ci siano bug, è pura utopia.

Tuttalpiù, si potrebbe rimarcare il fatto che gli aggiornamenti di questo gioco sono troppi... sono i continui aggiornamenti infatti, a portare continui bug.
Pertanto, invito tutti i player non tanto a ricorrere ad avvocati (che suppongo abbiano questioni più importanti di cui occuparsi), bensì ad usare il forum nella giusta maniera: chiedete a gran voce alla GGS un rallentamento degli aggiornamenti... chiedete di sistemare i bug prima di fare nuovi aggiornamenti... Eventualmente, nel game, tornate a giocare "alla vecchia maniera" ignorando alcune delle novità che a detta di molti hanno cambiato in peggio questo gioco (*)

(*) Gli strumenti armaiolo, solo per fare un esempio. Ce n'era davvero bisogno?.. E' stata la smania di vincere (e quindi il loro acquisto regolare da parte dei giocatori) che li ha resi un must irrinunciabile. Ma col buonsenso dei giocatori, magari se ne poteva fare a meno.


Qua.sar termina il suo post chiedendo ai leader "di esporre l'accaduto nello spazio dedicato alla descrizione della coalizione".. Benissimo, io chiedo ai leader, come ho sempre fatto, di dare il buon esempio, facendo rispettare il regolamento del gioco, evitando le spese smodate, etc etc.. tutte cose che ho già detto molte volte.

Questo mio discorso, come dicevo, è generale e slegato dal topic in questione.
Per quanto riguarda il topic cioè il bug del pozzo dei desideri.. mi rendo conto che sia fastidiosissimo, per le spese di rubini che ha comportato.
Spero pertanto che i giocatori penalizzati riescano ad ottenere il giusto rimborso per le perdite subìte.

Grazie per l'attenzione, scusate per la prolissità e Googdame a tutti


- V -

concordo con il concetto di gioco e personalmente ho chiesto più volte di fermarsi e sistemare bug presenti prima di continuare con il nuovo, ma come il corno da un anno ignorati (tutt'ora se presente il doppio corno hai percentuali coperte e sei impossibilitato a leggerle, difendi o attacchi a occhio)...

però vorrei anche farti capire che se io pago o compro un qualcosa, non me la devo trovare con il passare del tempo mutata, faccio un esempio
la torre di guardia, cosa vecchia, da 3 livelli son passati a 5, chi la aveva comprata progettando che un domani gli mancava un livello ed era al massimo si è trovato invece la torre con altri 3 livelli da fare (io la avevo già al massimo non parlo per me)

cioè qui si son cambiate molte cose in corso d'opera, tante volte ad eventi iniziati o per bug soldati o altro spariti, ovvio che fare una denuncia per ciò mi sembra ridicolo, però permetti che uno rivuole il mal tolto...

se io compro una fiat punto e la porto a fare tagliando (aggiornamento in questo caso) quando vado a prenderla non mi devono dare un fiat panda (perchè ho comprato la punto e non c'era scritto che ogni mio acquisto poteva subire un cambiamento)

[3192358] BRAM [None] :: June 11, 2015, 1:04 a.m.
Uh... per le zanne di mio nonno Dracula!

Chi di spostamenti ferisce... Ehm, vedo che non sono l'unico a cui piace spostare e scorporare i thread O_o
Piace anche al nostro CM Spugna, che ha estrapolato proprio il mio post da un thread riguardante un bug.

Che Spugna sia un discendente di Van Helsing?? :confused:
In effetti la mia talpa nella sede GGS, il mio fidato Renfield... mi ha detto di aver visto il nuovo CM girare con l'aglio in tasca :-|


Tanto meglio, cari forumisti.
Il mio post in quel thread era un OT che rischiava di lasciare il tempo che trova... Ora invece ha una identità autonoma, che può diventare un interessante argomento di discussione.

Qui ora si può parlare di quello che per i giocatori vuol dire giocare.

Ho già letto alcuni commenti e seguirò con interesse la discussione, tantopiù che il primo post è mio e quindi in pratica è un mio topic.

Intanto, una doverosa risposta a Qua.sar

(segue nel prossimo post)

[3192359] BRAM [None] :: June 11, 2015, 1:51 a.m.
Premetto che il mio post iniziale non era rivolto a Qua.sar nello specifico, ma a tutti i player in generale. Il suo post mi era solo servito come leva per un monito che desideravo fare a tutti.

Anche a Qua.sar comunque dò una risposta, anzi due...
Qua.sar ha scritto: »
(...)
[NON E' PERMESSO QUOTARE I MESSAGGI PRIVATI CON IL SUPPORTO]

Questo, Sig BRAM, è il risultato di tutti gli abusi subiti nei 4 anni di frequentazione del portale GGS.
Dovremmo tutti riflettere su quanto accade da sempre in maniera vieppiù peggiorativa per noi CLIENTI.
Riflettiamo tutti, TUTTI, nessuno escluso, me compreso; e prendiamo le dovute decisioni che il caso richiede.
Mi scusi se ho declinato il suo invito a tacere.

(...)

Lei ha saputo leggere fra le righe del mio messaggio, sir Qua.sar ;-)
Infatti, in realtà, non la invitavo realmente a tacere bensì a rispondere.
Della risposta, dopo la moderazione, è rimasto poco... e vedendo il contenuto rimosso, ho capito il perché.
Non è consentito da regolamento pubblicare i messaggi del Supporto... e soprattutto la Sua risposta al Supporto (che ho letto con interesse e un certo divertimento :-) avrebbe alimentato non pochi flame, ecco perché il CoMa ha dovuto cancellarla.

In risposta alla sua domanda...
«Esimio Sig. BRAM, dopo 4 anni di frequentazione del game non si stupisce di queste grottesche risposte ??? ... a favore dell'azienda di cui, lei stesso, prende costantemente le difese???»
Mi dispiace dare sempre questa impressione. Certo, come MOD io devo disapprovare le polemiche aggressive dei giocatori alla GGS, ma sono stato giocatore anch'io, quindi capisco bene quanto può essere snervante in certi casi ricevere quel feed-back dal Supporto Tecnico.

Ma la mia reale intenzione, come ho detto, non è difendere la GGS, bensì invitare i giocatori a prendere il gioco per quello che è.. un gioco! e stando attenti quindi a non mescolarlo con la realtà.
Evitando anche, quindi, di farsi prendere dalla tentazione di spendere molto denaro.
E proprio in merito a questo, arriva la mia seconda risposta a Qua.sar

(nel prossimo post)

[3192360] BRAM [None] :: June 11, 2015, 2:27 a.m.
... Qua.sar... Qua.sar...
il nome mi risultava già noto, rievocava qualcosa nella mia mente, ma non riuscivo a capire cosa...

Ho appena scoperto l'arcano, andando a rovistare nei meandri delle discussioni passate.
Ecco l'antico frangente in cui ci siamo già incontrati...

Questo sito...

.. e a quanto pare, il destino ha voluto che oggi ci reincontrassimo :-)
Mi cospargo il capo di cenere, innanzitutto, e porgo a Qua.sar le mie scuse: avevo detto che avrei risposto anch'io, dopo aver letto altri interventi.
E poi mi sono dimenticato. Il tempo è passato, e quel topic è caduto nell'oblìo.
Il titolo del resto non aiutava... era così generico che non poteva fissarsi nella mente.
Ma soprattutto ci sono state le vicissitudini della mia vita fuori dal forum (cfr. The Vampyre Diaries, la mia avventura che porto nella firma) che hanno sottratto molte mie energie alla cura del forum.

Riprendiamolo adesso quel discorso, se Qua.sar è d'accordo.
Potrei fare un quoting di quel post qui dentro. Possiamo lasciar perdere tutti i commenti che ne scaturirono (ormai datati, ormai obsoleti) e ripartire da quella sua provocazione. Una provocazione che... fatalità, calza a pennello con questo topic.

Inizio subito io, dicendo che al tempo vedevo nel suo topic alcuni paradossi, e oggi già non mi sembrano più tali. Anch'io, come giocatore, ormai mi rendo conto che questo gioco è sempre più a pagamento.
E quindi rinnovo la mia domanda agli altri players: che fare??... :confused:

[3192361] roccolorenzo99 [None] :: June 11, 2015, 4:11 a.m.
buongiorno a tutti non mi permetto di giudicare nessuno ma esprimo il mio parere che tanto so già inutilmente che non verrà preso in considerazione neanche se siamo una mandria di bufali innervositi :D
allora.. il gioco è fatto da persone che non comprano e persone che comprano e su qua non ci piove.. quelli che non comprano è per vari motivi che puo essere dal non avere soldi al divertirsi senza spendere mente chi compra è perchè vuole primeggiare o perlomeno vuole essere un po più efficace rispetto a qualcuno e quindi spende quel che puo.
io dico soltanto una cosa.. o sono bug.. o non so.. ma nelle ultime recenti battaglie difendendo sempre allo stesso modo sia io che amici in altre coa prima perdite 200-300 ora 3000
come mai?
allora come detto te esistono nuovi strumenti quelli armaiolo che in questo modo fanno molta forza all'attaccante.. e chi spende è giusto che li abbia ma chi non spende come puo fare?
perchè qui non si parla di player contro cosa morta.. se uno spende tanto e player che spende tanto e primeggia contro un player che non spende ..

quindi la cosa deve essere equilibrata uno che non spende metti che arriva a un castellano anche 80 80 che abbia 4000 soldati ma sulle mura abbia strumentia legno (minima cosa per difendere) e non quelli rubinati perchè per vari motivi impegni o altro non puo permettersi di comprare anche quelli rubinati.

sai dove finiscono quelli? vanno a riposare in pace.. (come il nostro amico barattiere!)
e non credo sia bello che uno che non spenda e s fa un mazzo tanto vedere perdere tutto cosi.. e sopratutto in quei casi uno per tenere bada deve adeguarsi e spendere perchè senno è IMPOSSIBILITATO a difendersi e perde sicuro.

se mi mostri un attacco a armaiolo tutto completo che viene difeso da strumenti a legno mi inchino verso di te e allora ritiro tutte le varie "accuse" o pensieri negativi.

ma credo che sia un po impossibile.
un altro problema non è solo quello.. è che magari arrivano più attacchi.. e sempre la stessa storia chi non compra passa da fiamme a riparare appena finito di riparare o anche prima a rifiamme.

detto questo che è una pecca grandissima del gioco vorrei anche agguingere di andare a vedere due discusioni che ho aperto. :

torre ricerca under 70 : (appunto anche un po di questo parla.. perchè un livello inferiore al 70 se vede arrivarsi full orrori (comprati) e lui non compra verrà umiliato quasi sicuramente dato checdovra difendersi con dei veterani semplici)
e colore della gloria coalizione : credo sia un crino update semplice che non porti complicazioni.


auguro una buona giornata a tutti!

cordiali saluti a voi moderatori e a tutti i player di empire

lorenzo

[3192373] Sconosciuto :: June 11, 2015, 6:02 a.m.
mancusino ha scritto: »
concordo con il concetto di gioco e personalmente ho chiesto più volte di fermarsi e sistemare bug presenti prima di continuare con il nuovo, ma come il corno da un anno ignorati (tutt'ora se presente il doppio corno hai percentuali coperte e sei impossibilitato a leggerle, difendi o attacchi a occhio)...

però vorrei anche farti capire che se io pago o compro un qualcosa, non me la devo trovare con il passare del tempo mutata, faccio un esempio
la torre di guardia, cosa vecchia, da 3 livelli son passati a 5, chi la aveva comprata progettando che un domani gli mancava un livello ed era al massimo si è trovato invece la torre con altri 3 livelli da fare (io la avevo già al massimo non parlo per me)

cioè qui si son cambiate molte cose in corso d'opera, tante volte ad eventi iniziati o per bug soldati o altro spariti, ovvio che fare una denuncia per ciò mi sembra ridicolo, però permetti che uno rivuole il mal tolto...

se io compro una fiat punto e la porto a fare tagliando (aggiornamento in questo caso) quando vado a prenderla non mi devono dare un fiat panda (perchè ho comprato la punto e non c'era scritto che ogni mio acquisto poteva subire un cambiamento)
Mancu son d accordo con il tuo discorso ma c è un problema non da poco.Tutti e me ce metto pur io in mezzo non leggiamo i regolamenti prima di iscriverci.
Consiglio a tutti di leggerlo,lo so è lungo ma vi farà capire molte cose.
Vi farà capire che dal momento che si accetta quel regolamento e ci si iscrive sul gioco la ggs è libera di fare tutto quello che vuole perché nel regolamento c è scritto molto chiaro che voi/noi lo accettiamo per intero.
Purtroppo è inutile stare qui a lamentarci e a leggete spugna che fa il falso dispiaciuto e dispensa scuse a destra e a manca,il regolamento che abbiamo accettato parla chiaro.
Meditate gente.

[3193214] BRAM [None] :: June 22, 2015, 1:47 a.m.
Buonasera.
Mi sono collegato adesso dopo un paio di giorni.

Dei tre post che erano stati scritti qui sopra, cancellati prontamente dal mod online in quel momento, riporto l'ultimo (senza citare l'autore, tanto era un account di trolling):
Accidenti che velocità censoria! Non si fa in tempo a completare l'intervento che viene subito cancellato!
Congratulazioni!

Dovreste saperlo. I post di puro spam o flame o trolling, soprattutto se contengono insulti/volgarità, di norma vengono cancellati oltre che sanzionati.
Forse vi eravate abituati troppo bene, io negli ultimi mesi lasciavo correre e non me ne preoccupavo.
Ma sono io l'anomalia, cari spammoni, non i mod che seguono le regole di protocollo.

Fatevi furbi cari flamers... se volete far trolling, almeno aspettate che i mod siano offline. Così i vostri post saranno visibili un po più a lungo.
Possibile che queste cose ve le devo dire io che sono un moderatore :rolleyes:


In ogni caso, reputo sia tempo di chiudere questo thread.
Già il post iniziale era in origine aveva ambizioni più modeste, era una semplice 'bacchettata' fatta ai player in un'altra discussione...
Inoltre, non arrivano risposte interessanti da alcuni giorni.
Ma soprattutto, il mio interlocutore principale (Qua.sar) ha scelto la via del silenzio e dopo dieci giorni ancora non ha risposto.

Chiudo qui. Ma ricordo a tutti che per dialogare con me di qualsiasi cosa (tranne che di suggerimenti tecnici sul game, ndr) mi potete trovare nelle mie discussioni apposite:

Nuovo MOD: Il Vampiro!

Domande al caro Vampiro


NOTA: questi due thread, al momento, sono "automaticamente moderati" cioè i vostri post dovranno aspettare la mia approvazione per essere visibili.
Non preoccupatevi... se evitate volgarità ed insulti, vi assicuro che quando sarò online li approverò e se ho tempo risponderò


- V -