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Board: [650] La torre della ricerca - Idee, suggerimenti e modifiche
Topic: [221983] stranieri "ripotenziati"?

[-221983] tuco (IT1) [None] :: July 1, 2015, 4:23 p.m.
Forse non tutti si sono accorti che attaccando gli stranieri si fanno ora mooolti più morti...un attacco di 900 reali/orrori e coma 90-90 portato contro castellano 90-90 e 800 veterani mi dava, fino a ieri, circa 70 morti. Poco fa, oltre 230 morti.
Un altro attacco col 90-90 e 900 reali contro 800 veterani e castellano 40 lunga-30 mischia mi ha fatto fare 150 morti. Contro i soliti 40 delle altre volte.
L'ovvia conclusione è che gli stranieri non siano più "indeboliti" (http://it.board.goodgamestudios.com/empire/showthread.php?44658-Update-quot-Ottieni-pi%C3%B9-monete!-quot&p=915486#post915486) , bensì vispi e allegri come non mai.
Peccato però non abbia visto nessun annuncio in tal senso. Una variazione così importante la riterrei degna di un comunicato ufficiale.
Invece no...o posso forse pensare che sia l'ennesimo bug? Sempre a discapito di noi giocatori, ovviamente...
Non aggiungo altro, che ognuno tragga le proprie conclusioni.

[3194239] Ruk81 (IT1) [None] :: July 1, 2015, 4:36 p.m.
Ciao Tuco,
anche io ho notato questa cosa. Sono diventati più forti.
Ti scrivo 2 cose: una brutta e una bruttissima.
Prima: L'annuncio ufficiale a riguardo è stato fatto. Credo che il "problema" dei masnadieri e degli stranieri siano collegati. L'annuncio lo trovi cliccando qui.
Seconda cosa: purtroppo non è un bug, bensì una correzione ad un bug, dove in teoria saremmo noi ad aver perso fino ad oggi meno soldati del dovuto.

Da quello che ho capito io di questa situazione di bug fix, i valori bonus dei castellani e comandanti (eroi compresi) per mesi e mesi non venivano calcolati a dovere. Adesso sembra che i calcoli siano corretti.
???? da capire meglio

[3194241] lorenzo13gava (IT1) [IT1] :: July 1, 2015, 4:36 p.m.
Ciao tuco, purtroppo l'incremento delle perdite in tutti gli attacchi (stranieri compresi) é dovuto alla risoluzione del bug che favoriva i player avendo meno perdite quando sono stati inseriti gli eroi (se non ricordo male) :)

Ti riporto l'annuncio ufficiale di spugna di questa mattina:
Buongiorno a tutti,

Successivamente all'update di ieri abbiamo ricevuto molti messaggi riguardanti la situazione con gli NPC, nonchè commenti sul fatto che siano ora più forti di prima e che i giocatori stiano sperimentando molte più perdite rispetto al passato.

Ciò non è dovuto ad un bug e anche le torri funzionano come dovrebbero. Il motivo è semplice ed è dovuto ad un bug presente da un po' ma di cui non ne eravamo pienamente al corrente.

Negli ultimi mesi, le torri dei masnadieri non riportavano correttamente il bonus attivo dei propri castellani come invece avrebbero dovuto fare, con il risultato che fossero leggermente più facili da sconfiggere. Al fine di riportare, per tutti, il livello di difficolta nella sua situazione ottimale, l'update di ieri ha colmato lo sbilanciamento che si era creato sistemando definitivamente il bug e riportando la situazione al suo stato originario.

Poichè questo bug si è protratto per qualche tempo, in molti ne hanno tratto vantaggio.
Sistemarlo era però necessario per mantenere l'ambiente di gioco equilibrato e corretto, e per far si che gli NPCs siano sempre degli avversari degni di essere sfidati.

Ci rincresce non avervi dato una comunicazione più tempestiva riguardo a tali cambiamenti.

Saluti,

Il vostro Team Empire

[3194246] SassetaSwayer (IT1) [IT1] :: July 1, 2015, 4:48 p.m.
Peccato che gli stranieri in teoria non siano NPC ,i bonus degli eroi validi con le torri non valgono altrettanto per gli stranieri , controllate pure

[3194249] StrongPino (IT1) [IT1] :: July 1, 2015, 5:09 p.m.
io non credo sia questa la situazione
secondo me l' aggiornamento dei castellani ci può stare e potrei anche capire che nel cortile le perdite sono variate causa forza dei castellani non contemplata fino a ieri,.....

ma il problma sta nel fatto che ci sono errori sulle mura e quindi uno non bekka + il bonus del 30% per la battaglia nel cortile e perde + soldati di quelli che dovrebbe perdere

spiego meglio io avevo 90-90 mando contro un castellano 60-40
80 soldati orrori a lunga gittata con strumenti 6 torri corazzate e 19 scudi di ferro per azzerare ogni bonus,
i difensori non avevano attrezzi e cmq non ho sondato il lato (quello si difendeva con vetrani di mischia) senza strumenti...fino a ieri avrei peso all'incirca 40 soldati....
mah

[3194250] fraisa99 (IT1) [IT1] :: July 1, 2015, 5:11 p.m.
anchio ultimamente ho molte più vittime, confermo:/

[3194255] pinko pallino2 [None] :: July 1, 2015, 5:38 p.m.
anch' io ho riscontrato questo problema.. contro un castello di 800 dif ho perso 250 soldati quando di solito ne perdo 100.. il mio coma era un 90 e 90 e ho usato strum armaiolo che coprivano TUTTI i bonus !!!

[3194258] tuco (IT1) [None] :: July 1, 2015, 6:01 p.m.
ruk, lorenzo, avete ragione. Mi sono accorto anche io che i morti fatti ai masna son tornati, da ieri, alla quantità di 6-7 mesi fa. O quel che era. Non ho ritenuto che la cosa fosse collegata in quanto il numero di morti contro gli stranieri è lo stesso da ormai più di un anno...e non a causa di un bug ma di una precisa volontà dei programmatori.
Solo per questo motivo ho scritto, per sapere da chi di dovere se questo fatto sia dovuto ad un bug o ad una precisa volontà. Potrei mandare un ticket ma riceverei soltanto risposte fumose e discordanti...
Buona serata

[3194266] messix98 (IT1) [None] :: July 1, 2015, 6:43 p.m.
cambiano anche la difesa se attaccati dopo un tot di tempo dalla spiata, gli stranieri si devono attaccare appena la spiata arriva a termine, per non sbagliare poi l'attacco anche se passa tempo mandate di nuovo le spie a fare il loro lavoro.

[3194267] Ruk81 (IT1) [None] :: July 1, 2015, 6:51 p.m.
tuco ha scritto: »
ruk, lorenzo, avete ragione. Mi sono accorto anche io che i morti fatti ai masna son tornati, da ieri, alla quantità di 6-7 mesi fa. O quel che era. Non ho ritenuto che la cosa fosse collegata in quanto il numero di morti contro gli stranieri è lo stesso da ormai più di un anno...e non a causa di un bug ma di una precisa volontà dei programmatori.
Solo per questo motivo ho scritto, per sapere da chi di dovere se questo fatto sia dovuto ad un bug o ad una precisa volontà. Potrei mandare un ticket ma riceverei soltanto risposte fumose e discordanti...
Buona serata

Non che sia contento.
Infatti ho lanciato una nuova idea perchè ho bisogno di numeri per fare calcoli. A me sta cosa puzza di brutto. I conti non mi tornano. Che sia stato un bug por mesi o no, non posso affermarlo se non ho scritto nero su bianco.
Se volete commentare la mia idea, anche per fare un po' più chiarezza sui calcoli di battaglia, cliccate qui

[3194288] TommasoPlayer13 [None] :: July 1, 2015, 9:43 p.m.
Ruk81 ha scritto: »
Non che sia contento.
Infatti ho lanciato una nuova idea perchè ho bisogno di numeri per fare calcoli. A me sta cosa puzza di brutto. I conti non mi tornano. Che sia stato un bug por mesi o no, non posso affermarlo se non ho scritto nero su bianco.
Se volete commentare la mia idea, anche per fare un po' più chiarezza sui calcoli di battaglia, cliccate qui

si confermo che per le torri perdo più soldati anchio dai soliti 6 di una torre al massimo degli ultimi mesi sono passato a 8 è poco ma non avendo cambiato nulla dell'attacco si nota la differenza.
poi come detto mi lascia perplesso il caso degli stranieri infatti non sono NPC e quindi l'hotfix non avrebbe dovuto avere effetto su di loro invece lo ha fatto mah...

[3194289] boycattivic (IT1) [None] :: July 1, 2015, 9:52 p.m.
tuco ha scritto: »
Forse non tutti si sono accorti che attaccando gli stranieri si fanno ora mooolti più morti...un attacco di 900 reali/orrori e coma 90-90 portato contro castellano 90-90 e 800 veterani mi dava, fino a ieri, circa 70 morti. Poco fa, oltre 230 morti.
Un altro attacco col 90-90 e 900 reali contro 800 veterani e castellano 40 lunga-30 mischia mi ha fatto fare 150 morti. Contro i soliti 40 delle altre volte.
L'ovvia conclusione è che gli stranieri non siano più "indeboliti" (http://it.board.goodgamestudios.com/empire/showthread.php?44658-Update-quot-Ottieni-pi%C3%B9-monete!-quot&p=915486#post915486) , bensì vispi e allegri come non mai.
Peccato però non abbia visto nessun annuncio in tal senso. Una variazione così importante la riterrei degna di un comunicato ufficiale.
Invece no...o posso forse pensare che sia l'ennesimo bug? Sempre a discapito di noi giocatori, ovviamente...
Non aggiungo altro, che ognuno tragga le proprie conclusioni.

Risolvono bug a nostro favore e ne mettono altri 1000 a nostro discapito
Sempre pessimi

[3194510] pinko pallino2 [None] :: July 2, 2015, 6:53 p.m.
Non so se è un Bug o un bugfix ma dopo l' aggiornamento son diventati molto + forti...molti direbbero eh si sono delle torri quindi dopo l' aggiornamento anche loro son stati potenziati e invece NO, non sono come le torri, ne sono la prova gli eroi che aumentano il numero di soldati sui lati ai giocatori REALI:mad:

[3194524] Ruk81 (IT1) [None] :: July 2, 2015, 8:12 p.m.
Mi sapete dare una spiegazione voi?

729lee.png

[3194527] GENNARO GENNARI (IT1) [IT1] :: July 2, 2015, 8:23 p.m.
Ruk81 ha scritto: »
Mi sapete dare una spiegazione voi?

729lee.png

Non hai azzerato completamente il bonus di gittata, togli solo il 100% senza tenere conto del +53,2% del castellano nemico.
Se attaccavi così un player vero ci lasciavi tutte le penne!

Ciao e buon gioco.

[3194530] Ruk81 (IT1) [None] :: July 2, 2015, 8:25 p.m.
e la mia lunga gittata dove la metti? Hai visto che la mia è 82,3%? Quella non la annulla la sua 53,2%?

[3194534] Cuzzo [None] :: July 2, 2015, 8:55 p.m.
No Ruk, non la annulla, in quanto quello del tuo comandante è un bonus che maggiora la forza in gittata dei TUOI soldati e non influisce sulla forza dei soldati avversari.
Per abbassare del tutto i bonus, io avrei messo 30 barriere di legno (-150% di forza in gittata) , usando quel comadante invece bastavano 2 scale..
Ad ogni modo, tralasciando il caso specifico dello screen da te postato,tutti i cambiamenti che hai notato nella forza difensiva degli stranieri sono giusti
Ti cito un mio attacco appena concluso
Comandante 90 90 Castellano straniero 90 mischia 50 gittata
Sulle mura lui difendeva con SOLI SOLDATI DI MISCHIA
Io ho quindi lanciato sul lato difeso SOLO SOLDATI DI GITTATA (per l'esattezza, metà mortiferi lunga git e metà assassini lunga git, parecchio più forti dei normali reali)
risultato? ho si sfondato la difesa avversaria e guadagnato il +30 nel cortile,ma con uno scarto di 13 soldati avanzati. Ovvero, mi sono rimasti solo 13 soldati dal lato difeso dal nemico.
Ergo : Se avessi mandato normali balestre d'elitè, reali, o veterane, mi sarei schiantato di brutto:)
Da qui posso dedurre che i soldati di gittata non sono efficaci contro i difensori di mischia, quello a cui eravamo abituati fino ad oggi,era solo causato da un bug, grazie GGS per aver risolto questo fastidioso "bug"
Da oggi comprate tutti insieme i ciccioni delle caverne mi raccomando, cosi siamo sicuri di vincere sulle mura:)

[3194540] Ruk81 (IT1) [None] :: July 2, 2015, 10:16 p.m.
Ciao Cuzzo, un piacere leggerti.
Le voci dei comandanti, da quello che leggo nei bonus, sono identiche. Il bonus aumenta la forza dei soldati di lunga gittata.
Se il valore del muro del mio comandante si somma alle scale e abbassano il muro del castello sommato al bonus castellano, allora il valore della lunga, sommato alle mie barriere deve contrastare il valore delle sue frecce sommato al valore della sua lunga castellano? Funziona così? Io non credo che sia così per la lunga.
Le barriere dovrebbero legare/contrastare contro gli strumenti difensivi, e non che devo sommare tutto il bonus castellano.
Nel caso della foto, quelli che beneficiano del bonus difesa di lunga sono in 18 seri + 33 ma sono attaccanti, e non tutta la difesa. Mentre nel mio attacco, tutti i 58 beneficiano del bonus di lunga. Visto che anche i soldati di mischia in difesa hanno il bonus, ma il loro valore difensivo in lunga e nettamente più basso.

Nel tuo caso cuzzo, da quello che dico io sopra, il valore difensivo di lunga, che hanno i difensori di mischia, è stato del +90% e non del +50%
Quindi nel tuo caso, hai aumentato le barriere del 90%?

La cosa fastidiosa comunque, è che se vogliono risolvere un bug, che ben venga. Come sempre devono "annunciarlo" prima. Discuterne quanto meno. L'annuncio è stato fatto molto dopo, solo quando hanno visto molte lamentele, penso in tutti i server. Io non ho mai letto niente prima a proposito di questo bug.

[3194543] Cuzzo [None] :: July 2, 2015, 11 p.m.
Mmm è molto probabile che io abbia espresso/spiegato male il concetto, in tal caso perdonami, provo ad approfondire:)
Il bonus del castellano alla voce "aumento della forza di combattimento lg" aumenta per l'appunto la forza difensiva dei soldati di lunga gittata..non i valori di difesa in gittata globali per intenderci (per esempio quindi, la forza di DIFESA CONTRO I SOLDATI DI GITTATA di un soldato di MISCHIA, NON viene alterato/potenziato)
Per definizione invece, la forza dei soldati di gittata, sia CONTRO i soldati di mischia che CONTRO i soldati di gittata, verrà aumentata

Nel caso specifico del tuo attacco, devi notare che il castellano nemico potenzia la forza dei soldati di gittata del 50% c.a . Questo significa che, la forza di gittata totale nemica sarà del 100% base + 50% bonus castellano (qui non contempliamo i valori difensivi apportati dagli strumenti di difesa come le frecce infuocate per esempio)
Per un totale di 150% di forza
Questo INDIPENDENTEMENTE dalla forza del tuo comandante, ciò significa che se tu hai comandante con 90% di lunga, e affronti un castellano con 90% di lunga, lo scontro avverrà tra due forze identiche, 190% di forza contro 190% ,i valori non si annullano tra di loro!
Questo semplicemente per dirti che per azzerare completamente la gittata nel tuo caso specifico, INDIPENDENTEMENTE dal tuo comandante, sarebbero servite 30 barriere di legno.
(Scusa se mi sono dilungato :) )

Ora, tornando a quanto discusso riguardo l'evento stranieri, quel che dici tu è ancora una volta corretto, prima dell ultimo update, nonostante tu non abbia azzerato completamente i bonus, l'esito sarebbe dovuto essere molto diverso da quello che hai ottenuto, con risultati decisamente migliori per la tua parte.

Cito nuovamente una mia esperienza diretta.
Nel precedente post parlavo di un mio assalto , nella quale ho preso il bonus del +30 "per un soffio"
Quello straniero in particolare conteneva circa 6000 difensori, per tal motivo ho scagliato un attacco massiccio con mortiferi e assassini da riempimento
Date le recenti modifiche, ne ho "uccisi" meno della metà di quanti avrei "ucciso" prima.
Di fatto lo ho riattaccato, e ho dimostrato la tesi

320 difensori di mischia in difesa sulle mura
io attacco con comandante 90 90 - uso solo soldati di gittata- annullo COMPLETAMENTE i bonus sulle mura
Stavolta PERO' uso semplici Balestrieri 'elitè, poco più forti dei balestrieri Reali
Risultato? Assalto bloccato sul lato difeso, e passo nel cortile con il +0%

Ora mi chiedo,se dovessimo difendere NOI player, con impostazione 100% mischia e con bonus difensivi azzerati, riusciremo a bloccare un full tutta gittata dell'avversario? mmm mi risulta difficile crederlo.
Più che "modificati,credo che la ggs questi stranieri li abbia resi "MAGICI":)

[3194545] _FALCO_ (IT1) [None] :: July 2, 2015, 11:49 p.m.
Per quanto riguarda la difesa è diventata una cosa assurda
Mie truppe
110 reali mischia
105 reali l.g
145 lancieri vet
45 veterani l.g
100 arcieri arco lungo normali
121 cittadini
15 veterani con mazza
mio castellano 38.9 lunga gittata 25.8 mischia più eroe 2% forza soldati e 3% delle gemme nel cortile
Senza bonus +30%

Truppe nemiche
442 spada a 2 mani
154 balestrieri pesanti
Comandante nemico privo di eroe e gemme, 28.2 di lunga gittata e 7.9 mischia
Possibile che abbi perso? eppure è cosi... prima i stranieri si facevano a legno si sà, ora tocca comprare rubinati anche per un evento è il colmo!!!!!!!!!!!!