Forum: empire-ru

Board: [869] Архив форума

Topic: [287457] Приглашаю на чай тех кто может чуть больше чем купить все и наугад совать в слоты юнитов и орудия.

[4160111] boycott (RU1) [None] :: Oct. 16, 2015, 7:50 a.m.

В принципе расчёты правильные, но есть несколько моментов.
1) Легендарные бонусы учитываешь?
2) Госпиталь не учитываешь - он вроде добавлял какой-то процент выживших.
3) Это же GGS - сегодня у них ров работает, завтра нет, послезавтра ворота и т.д.
А вообще вы удивительные люди! Я бы даже сказал потрясающие. Вкидывать в игру десятки тысяч рублей, но при этом не удосужится потратить пару часов на выяснение механики боя.
Труно собрать данные по паре десятков отчётов? Вбить в эксель соотношение общей силы офа к общей силе дефа и сопоставить это число с количеством выживших после атаки волны - получите "коэффициент выживания".
Да что там... Можно сразу формулу в тот же эксель вбить и только подставляй данные - сразу получишь результат боя. Нет, надо листы в тетрадках исписывать))

[4160511] Нюшенька (RU1) [None] :: Oct. 16, 2015, 1:42 p.m.

Дина, если бы Вы нашли возможность скинуть мне отчет, я бы попробовала пересчитать. 

[4161450] ДимаМудрый (RU1) (Заблокирован) [RU1] :: Oct. 16, 2015, 5:03 p.m.

Мурлыка написал:

Нюшенька написал:

Дима прав, Вы забыли силу самих мечников.. расчет верен для первой волны))

не забыла. 72*342% = 72*4.42. итог один -318.2, посчитайте.

Дима считает точно так же как и я. вот только когда начинаешь перепроверять отчеты. кстати в том числе и Димины - результаты не сходятся. 1 волна сходится, 2 нет. и так постоянно. есть погрешности. причем серьезные.

Дина, беда в том, что только первую волну и можно ТОЧНО расчитать, на тех же чужих. можно ТОЧНО подсчитать пробьешь ли 1й же волной или нет... а вот если не пробьешь - я так и не понял как считаются потери для смешки :-) ладно, если там чистый бб или сс деф - ожно с точностью до юнита сказать потери . а вот что делать если там смешка..  у меня мозХ коротит :-)

[4161468] Мурлыка (RU1) [None] :: Oct. 16, 2015, 5:11 p.m.

boycott (RU1) написал:

В принципе расчёты правильные, но есть несколько моментов.
1) Легендарные бонусы учитываешь?
2) Госпиталь не учитываешь - он вроде добавлял какой-то процент выживших.
3) Это же GGS - сегодня у них ров работает, завтра нет, послезавтра ворота и т.д.
А вообще вы удивительные люди! Я бы даже сказал потрясающие. Вкидывать в игру десятки тысяч рублей, но при этом не удосужится потратить пару часов на выяснение механики боя.
Труно собрать данные по паре десятков отчётов? Вбить в эксель соотношение общей силы офа к общей силе дефа и сопоставить это число с количеством выживших после атаки волны - получите "коэффициент выживания".
Да что там... Можно сразу формулу в тот же эксель вбить и только подставляй данные - сразу получишь результат боя. Нет, надо листы в тетрадках исписывать))

1) учитываю все известные мне бонусы, включая за титулы. хотя допускаю наличие еще мне неизвестных и химтро запрятанных.
2) госпиталь не дает бонусы к силе, он просто уменьшает итоговые потери.
3) вот с этим пунктом согласна.
4) если вы считаете что математику боя можно изучить за пару часов... попробуйте. я ее изучаю четвертый год и могу честно сказать что знаю ее процентов всего на 60-70.
5) первую программу в екселе по расчету боя мы написали в конце 2012 года. я тогда была 30+ лвл. писали и для себя но больше для соаловцев - шпаргалку т.е. потом нсеколько раз улучшали. потом поняли что шпаргалка сложновата и соалы ею все равно не пользуются, предпочитая мои упрощенные письменные инструкции, которые кстати до сих пор красуются на досках объявлений не одного алла) еще поняли что и программа не дает 100% точности. сами перестали ею пользоваться, ибо личный опыт оказался надежнее и точнее.
6) мне проще с тетрадкой. после боя когда отчет разбираю. нагляднее. а в бою -. расставляешься все равно на глаз.
7) а вы сами не хотите свое мнение высказать по взаимодействию бонусов то? желательно обоснованное. или вы только критикуете?

[4161478] Мурлыка (RU1) [None] :: Oct. 16, 2015, 5:16 p.m.

ДимаМудрый написал:

Дина, беда в том, что только первую волну и можно ТОЧНО расчитать, на тех же чужих. можно ТОЧНО подсчитать пробьешь ли 1й же волной или нет... а вот если не пробьешь - я так и не понял как считаются потери для смешки :-) ладно, если там чистый бб или сс деф - ожно с точностью до юнита сказать потери . а вот что делать если там смешка..  у меня мозХ коротит :-)

у меня вопрос. в характеристиках одного из твоих генералов указан бонус в ците в 30% и еще в 46%, если правильно помню. т.е. суммарный выходит 76%? и это максимально возможный % или есть выше?

[4161484] Мурлыка (RU1) [None] :: Oct. 16, 2015, 5:19 p.m.

и мы очень долго когда то пытались выяснить как происходит бой между смешанными юнитами. то ли программа просто суммирует общую силу. то ли сила бб и сила сс считается отдельно с обеих сторон. поставили кучу опытов. пришли к предположению (окончательно не подтвержденному) что сперва бб "бьются" с бб, а потом стрелки с стрелками. НО - это всего лишь недоказанное окончательно предположение. как оно на деле... узнать бы.

[4161507] Kotenok13 [None] :: Oct. 16, 2015, 5:32 p.m.

Мурлыка написал:

у меня вопрос. в характеристиках одного из твоих генералов указан бонус в ците в 30% и еще в 46%, если правильно помню. т.е. суммарный выходит 76%? и это максимально возможный % или есть выше?

Привет, Дин.
Судя по всему, камнями можно поднять показатель до 100 %, если воткнуть 5 камней 10 уровня (ни разу таких не видела, но чисто математически максимальный % на каждом камне - 20%) в шмотки, включая внешний вид.
+30% на циту есть у генерала-Горца.
Итого, максимальное значение на циту у атакера будет 130%.

[4161555] ломщик (RU1) [RU1] :: Oct. 16, 2015, 6:07 p.m.

Мурлыка написал:

ну а если по человечески то пожалуй тут у меня единственный вариант одновременно побеседовать и посоветоваться с игроками кто разбирается в боях, точнее в их расчетах.

а то надоело мне одной ломать голову, вот решила попробовать воплотить в жизнь поговорку про эффективность работы кампании голов)

хотя очень может быть что случится так что никто и не заинтересуется.

ну что ж - посмотрим многие ли игроки тут не просто заполняют слоты но и думают над тем как их поэффективней заполнять.

Надо знать алгоритм работы проги, все остальное это гадание на кофейной гуще и очень приблизительно,только зная алгоритм можно правильно построить расчет.

[4161577] AdventurerSerg8 (RU1) [None] :: Oct. 16, 2015, 6:26 p.m.

Kotenok13 написал:

Мурлыка написал:

у меня вопрос. в характеристиках одного из твоих генералов указан бонус в ците в 30% и еще в 46%, если правильно помню. т.е. суммарный выходит 76%? и это максимально возможный % или есть выше?

Привет, Дин.
Судя по всему, камнями можно поднять показатель до 100 %, если воткнуть 5 камней 10 уровня (ни разу таких не видела, но чисто математически максимальный % на каждом камне - 20%) в шмотки, включая внешний вид.
+30% на циту есть у генерала-Горца.
Итого, максимальное значение на циту у атакера будет 130%.
 

[4162097] Нюшенька (RU1) [None] :: Oct. 17, 2015, 6:56 a.m.

[4162098] Нюшенька (RU1) [None] :: Oct. 17, 2015, 7:01 a.m.

https://community.goodgamestudios.com/empire/ru/discussion/268465/xxx-rus-xxx-i-ee-akademii-specnaz-boshetunmay-rus-2-lihtinshnaps/p18

[4162560] Мурлыка (RU1) [None] :: Oct. 17, 2015, 11:15 a.m.

помню я оборону сс с бойницами от кор.оффа бб. кстати наши наблюдения показывали зависимость этого рандома от "опытности" игрока. хотя технически это было не объяснимо. ну например петя4 (тогда еще) почти всегда удерживал оба фланга. и пара игроков тоже удерживала. а многие другие, в т.ч. я - не удерживали. хотя и атаки и оборона и намы-гены были идентичны везде. было предположение что как-то влияет количество выигранных сражений замка. но - опять таки это всего лишь предположение.

а программы и формулы... они не давали гарантии по 1 простой причине - деффер не знает КАК расставлена атака по волнам, плюс башни почти всегда врут о количестве юнитов и обвесов. знай деффер точную расстановку атаки по волнам - можно пользоваться формулами. а когда ты видишь 213 арбов и 71 меч в атаке и 50 башен, 30 камней и 60 стен - поди угадай как все это распределено по волнам то. в 1 волне арбы или мечи? а если арбы то с стенами или с башнями? ну смогу я более менее верно предсказать расстановку орудий по волнам (исходя из классических) и соответственно силу каждой волны  и кол-во снимаемых ею у меня бонусов, но не зная порядок волн я не смогу предсказать потери (то ли 120 деффа я в 1 волне потеряю, то ли 40) - соответственно не смогу рассчитать силу деффа при 2 и последующих волнах.

[4162578] Мурлыка (RU1) [None] :: Oct. 17, 2015, 11:21 a.m.

Котенок привет. кстати а не познакомишь с генералом-горцем то? и ваще какие тут новые крутые шмотки. а то я кроме луча и палача ни с кем еще не знакома))) попроси там ваших мальчиков похвастаться костюмчикмаи и героями то)

[4162600] Нюшенька (RU1) [None] :: Oct. 17, 2015, 11:30 a.m.

[4162654] Kotenok13 [None] :: Oct. 17, 2015, 12:03 p.m.

Мурлыка написал:

Котенок привет. кстати а не познакомишь с генералом-горцем то? и ваще какие тут новые крутые шмотки. а то я кроме луча и палача ни с кем еще не знакома))) попроси там ваших мальчиков похвастаться костюмчикмаи и героями то)

Это БЕЗ внешнего вида. С внешним - будет комплект из 6 предметов и добавится еще 1 строка:

[4162709] Kotenok13 [None] :: Oct. 17, 2015, 12:25 p.m.

В противовес Горцу есть каст - Крылатый:



Опять же, это БЕЗ внешнего вида. С внешним будет полный комплект и добавится еще бонус:

[4163466] Мурлыка (RU1) [None] :: Oct. 18, 2015, 12:31 a.m.

Нюшенька написал:

Считала я тут одну атаку от Пети Ямамото. Шла она не на меня, но я ее пересчитала на своего нама..(чуть недокаченный луч) и на свой уровень зала.

Так вот чтобы удержать эту Петину атаку на фланге в ноль при самом выгодном раскладе обороны мне надо на стене 559 душ при 4 слотах -а это почти на сотню больше того, что я имею... Мрак((( Это при том, что камни у него стояли на силу в ците...

А вот если б у него на фланге стояло хотя бы 120 солдатиков (а это не предел) то мне бы нужно было уже 763 души на стене...

Не считала, сколько народу можно поставить на стену теоретически((( Но вряд ли это 8 сотен...

А тут еще Черная Эра упрекает в пожарниках и воротах, а Господин Zremla меня уставшей и инертной назвал((

 Такие атаки можно принимать только стягивая дефф ала и давя массой в ците... Скука смертная. Я понимаю интерес атакера. Но у деффера то нет никакого стимула..

еще какой стимул!!! главная задача деффера - максимально уменьшить потери при любой атаке. и это вечный труд - улучшать, искать, проверять, находить...

[4163468] Мурлыка (RU1) [None] :: Oct. 18, 2015, 12:33 a.m.

Kotenok13 написал:

Это БЕЗ внешнего вида. С внешним - будет комплект из 6 предметов и добавится еще 1 строка:

в описании генерала значилось 76% в ците. что дает еще 46%?

[4163567] Kotenok13 [None] :: Oct. 18, 2015, 2:58 a.m.

Мурлыка написал:

в описании генерала значилось 76% в ците. что дает еще 46%?

Камни, Дин. Я скрины поставила чистого Горца, без учета камней. А так там ниже еще строка бонуса на циту.

[4163591] Нюшенька (RU1) [None] :: Oct. 18, 2015, 3:46 a.m.

а у самого килта есть своя бонусная характеристика?
46 многовато для камней...даже с учетом внешнего вида 5 штук 9-тых дают 45%