Goodgame Studios forum archives

Forum: empire-tr
Board: [751] Konu Dışı
Topic: [330698] Her Hafta Bir Lider #1

[-330698] Fransa Krallığı (TR1) [TR1] :: March 14, 2017, 9:01 p.m.

Sun Tzu (Wu Devleti Generali)

   Savaş stratejisi üzerine yazdığı Savaş Sanatı adlı yazılarda toplanan sohbeti dünyanın en eski strateji kuramları olarak kabul görür. 13 bölümde toplanan yazıların, Çin’de çok daha eski dönemlerden beri bilinen savaşma ilkelerinin toplu bir sunumu olduğu ve Üstad Sun Tzu (Sunzı) yorumuyla bir araya getirilmesinin Çin'in Savaşan Beylikler döneminde (MÖ 480 - MÖ 221) gerçekleştiği sanılıyor.

Sun Tzu bu sohbetlerinde "Gerçek Zafer" için şöyle demiştir: "Gerçek zafer, savaşmadan kazanılan zaferdir. Gerçek önder savaşmadan kazanan önderdir." Tao (Yol) bilgilerinin savaşmak üzerine yorumlandığı en etkili yazılardır. Tao Bilgi'lerinde, kainatın bütünlüğünün doğal akışına gelen her türlü müdahale ve zorlama tükenme yolu sayılır, akışa uyum sağlamak ise öğütlenir.

Sun Tzu' nın tam olarak hangi tarihler arası yaşadığı bilinmese de ortaya çıkışının Savaşan Beylikler dönemine denk geldiği biliniyor. Yazılı geleneği çok eski ve güçlü olan Çin'de ortaya çıkan bilgelerin tam olarak ne zaman yaşadıklarıyla ilgili belirsizliğin, bilgelerin ölümlerine doğru ortadan kaybolmayı seçmelerinin çok karşılaşılan bir durum olmasına yorumlanıyor.

Sun Tzu' nın kitabında onun hayatından bir kesit olarak yazılan bir bölümü de eklemek istiyorum.

   Sun Tzu Chi şehirinin yerlisiydi. Onun "Savaş Sanatı" kitabı Wu Kralı Ho Lu' nun dikkatini çekti. Ho Lu ona "Senin on üç bölümünü dikkatle inceledim. Teorini ince bir teste tabi tutabilir miyim?" dedi. 

   Sun Tzu "Elbette." dedi. Ho Lu, "Bu test kadınlara da uygulanabilir mi?" diye sordu. Cevap yine olumluydu. Böylece oraya yüz seksen kadın getirildi. Sun Tzu onları iki bölüğe ayırdı ve başlarına da Kral'ın en sevdiği cariyelerden birer tane koydu. Sonra kızların eline mızrak almalarını isteyerek "Sizin ön ve arka, sağ el ve sol el arasındaki farkı bildiğinizi varsayıyorum." dedi. Kızlar "Evet." cevabını verdiler. Sun Tzu devam etti; "Ben 'Gözler öne!' dediğimde dümdüz karşıya bakmalısınız. Ben'sola dön!' dediğimde sol elinizle yüz yüze gelmelisiniz. Ben 'Geriye dön!' dediğimde sağdan arkanıza dönmelisiniz."

   Emirleri böyle açıkladıktan sonra, alıştırmaya başlamak içi teberleri ve savaş baltalarını onlara uzattı. Sonra davulların sesiyle birlikte "Sağa dön!" emrini verdi. Ama kızlar sadece kahkahalara boğuldu. Sun Tzu "Eğer emir anlaşılır ve belirgin değilse komutlar yeterince anlaşılmıyorsa o zaman bu, generalin suçudur." dedi. Sonra tekrar başladı ve bu sefer "Sola dön!" emrini verdi. Bunun üzerine kızlar daha fazla kahkahaya boğuldular. Sun Tzu, "Eğer emir anlaşılır ve belirgin değilse komutlar yeterince anlaşılmıyorsa o zaman bu, generalin suçudur. Ama eğer komutlar belirginse ve askerler yine de uymuyorlarsa o zaman bu, onların subaylarının suçudur." diyerek bölük liderlerinin başlarının kesilmesini emretti.

   Kral bu manzarayı köşkünden izliyordu ve en sevdiği cariyelerin idam edilmek üzere olduğunu görünce aceleyle  şu mesajı yolladı. "Generalimizin birliklerimizi idaresinden oldukça tatmin olduk. eğer bu iki cariyemizden mahrum kalırsak etimiz ve içeceklerimizin tadı kaçacaktır. İsteğimiz onların başının kesilmemesi." Sun Tzu cevapladı: "Majestelerinden bir kere general olarak görev emri alınca, bu görev dahilinde, Majeste' nin kabul edemeyeceğim belirli komutları vardır." Bunun üzerinei iki kadının başlarını kestirdi ve  sıradaki ikiliyi yerlerine  yerleştirdi.

   İdam bittikten sonra davul, alıştırma için bir daha çaldı. Ve kızlar  mükemmel bir doğruluk ve kesinlikle, fısıltı bile çıkarmadan sağa ve sola dönerek, ileri yürüyerek ve geriye dönerek, diz çökerek veya ayakta bütün değişimlerden geçtiler. Ondan sonra Sun Tzu, Kral' a bir haberci  yolladı. "Askerleriniz, Majesteleri, şimdi tam olarak alıştırıldı, disiplin edildi ve artık sizin denetiminize hazır. İktidarınız onları dilediği her kullanıma koyabilir. Onlara sudan ve ateşten geçmelerini söyleyebilirsiniz, itaatsizlik yapmayacaklardır." Ama Kral, "Generalimiz alıştırmayı bitirsin ve kampa geri dönsün. Bizim için aşağı gelip birliklerimizi incelemesini istemiyoruz." dedi. 

   Sun Tzu' nın tepkisi  sert oldu: "Kralımız sadece kelimelerle ilgileniyor onları davranışa  dönüştüremiyor." Bundan sonra Ho Lu, Sun Tzu' da ki ışığı gördü ve sonunda onu ordularının başına atadı. Batıda Ch'u  devletini yendi ve başkent  Ying' e kadar ilerledi. Kuzeyde Ch'i ve Çin şehirlerine dehşet saldı ve ününü feodal prensliklere kadar yaydı. Ve Sun Tzu, kralın kudretini paylaştı.

                                                                                                                                Savaş Sanatı Giriş Bölümü


Not: Bunun bir seri halinde  her hafta dünyaya yön vermiş bir lideri anlatacak şekilde yapmayı planlıyorum. Buna da tarihte  ilk askeri strateji ustası olarak görülen ve Napoleon, II. Wilhelm, Bismarck, Adolf Hitler vb. birçok yakın tarihden stratejist liderlere fikir babalığı yapan Sun Tzu' dan başlamak istedim. Amacım savaş oyunu oynadığımız için  hem oyuncuları savaş tarihi açısından bilgilendirmek hemde neredeyse ölmüş olan forumu biraz hareketlendirmek. Bu arada imkanı olanların "Savaş Sanatı" kitabını okumasını tavsiye ederim. Sıradaki lider için yorumlarda fikir beyan edebilirsiniz.

                                                                                                                                  İyi Forumlar 

                                                                                                                                Fransa Krallığı


[4698110] ErwinRommel (TR1) [None] :: March 14, 2017, 9:49 p.m.
Şu dönemlerde forumda kavga ve birilerini aşağılamak için açılmış konuların dışında oyunla alakası olmasa da böyle konuları görmek güzel oluyor. Ben de böyle konular açmayı düşünüyorum. Eline sağlık.

[4698357] Fransa Krallığı (TR1) [TR1] :: March 15, 2017, 9:30 a.m.
Şu dönemlerde forumda kavga ve birilerini aşağılamak için açılmış konuların dışında oyunla alakası olmasa da böyle konuları görmek güzel oluyor. Ben de böyle konular açmayı düşünüyorum. Eline sağlık.
böyle tarih bilgilerine sıcak bakman güzel :)

[4698818] kale ibo (TR1) [None] :: March 15, 2017, 7:18 p.m.
Osmanlı Tarihi değil Türk tarihi değil fransız tarihini gelip burda bize neden överek gösteriyorsun ? 
çok seviyorsan gidersin fransız serverine orda zaten herkes fransız onlarla oynarsın fransız tarihini tartışırsın hatta hatta çok seviyorsan fransızları fransayı taşınırsın fransaya hayatını da orda geçirirsin.

[4698876] Fransa Krallığı (TR1) [TR1] :: March 15, 2017, 8:08 p.m.
Osmanlı Tarihi değil Türk tarihi değil fransız tarihini gelip burda bize neden överek gösteriyorsun ? 
çok seviyorsan gidersin fransız serverine orda zaten herkes fransız onlarla oynarsın fransız tarihini tartışırsın hatta hatta çok seviyorsan fransızları fransayı taşınırsın fransaya hayatını da orda geçirirsin.
aynı  yorumu 2. kez atışın ve benimde aynı tepkiyi vereceğin 2. cevabım

-Bu fransız tarihi değil 
-Osmanlı ecdadı bir topluluğa  Osmanlı yada türk tarihini anlatmak saçma olur  ( belki yazıyı okumadığın gibi burada da üşengeçlik yaparsın diye örnekliyorum bir aslana  onun aslan olduğunu söylemek gibi bişi)
-Dışarılardan bir şeyleri örnek almazsan illa  ben dersen  19. yüzyıl Osmanlısına dönersin dünya yeniliklerinden o kadar uzak 
-Sizin gibiler oldukça  ülke beyin göçü vermeye devam edecek 
-Milliyetçiliğini git az  ötede yap buranın tadı kaçmasın 

İyi Forumlar

[4698915] kale ibo (TR1) [None] :: March 15, 2017, 8:54 p.m.
Aynı yorumu 2. kez attırmışsın demek 1 kere söyleyince anlamıyorsun ve şimdi yine anlamadın.
Fransız tarihi değil demişsin ne tarihi amerika tarihi mi sun tzu nere nin vatandaşı nerede yaşamış ?
Dışarıdan örnek alıyım derken sen fransız olmuşsun dışarıdan örnek böyle alınmaz överek yazılmaz tarafsız bakılır.
Överek anlattığın avrupalı fransızlar savaşda korunmak için demirden zırh yaptırarak askerlere giydirmişler.Demirden yapıldğı için çok ağır bir zırh giyip çıkarması da zormuş.Bu yüzden sürekli giyip çıkaramayacakları için tuvaletlerini zırha yapar çıkarmaya üşenirlermiş.Bu kadar pis bir devleti burda överek anlatma diyorum örnek almayın veya araştırıp bakmayın demiyorum.


[4698917] ErwinRommel (TR1) [None] :: March 15, 2017, 8:59 p.m.
Türk tarihini bilmek bir görevdir zaten. Kimsenin burada çıkıp size Türk tarihini anlatma gibi bir zorunluluğu yok. İsteyen istediğini paylaşmakta özgürdür. "Konu Dışı" bölümü zaten o yüzden bulunuyor. Eğer bu oyunda her Milletin kendi tarihini anlatılması istenilseydi, Konu dışı yerine kendi tarihini yazabileceğin bir köşe açılırdı. Ayrıca bir Milletin tarihine hayran olmak asimile olduğun veya onlardan olduğun anlamına gelmez. Okuyan, araştıran adam, her türlü hayranlık duyar. 

Saçma sapan bilgiler veren tarihçiler için bunları demiyorsunuz da hangi Millet ile ilgili olsun doğru bilgi verenlere saçma sapan eleştirilerde bulunuyorsunuz. Bu tutumunuzu anlamıyorum.

[4698937] Fransa Krallığı (TR1) [TR1] :: March 15, 2017, 9:34 p.m.
Aynı yorumu 2. kez attırmışsın demek 1 kere söyleyince anlamıyorsun ve şimdi yine anlamadın.
Fransız tarihi değil demişsin ne tarihi amerika tarihi mi sun tzu nere nin vatandaşı nerede yaşamış ?
Dışarıdan örnek alıyım derken sen fransız olmuşsun dışarıdan örnek böyle alınmaz överek yazılmaz tarafsız bakılır.
Överek anlattığın avrupalı fransızlar savaşda korunmak için demirden zırh yaptırarak askerlere giydirmişler.Demirden yapıldğı için çok ağır bir zırh giyip çıkarması da zormuş.Bu yüzden sürekli giyip çıkaramayacakları için tuvaletlerini zırha yapar çıkarmaya üşenirlermiş.Bu kadar pis bir devleti burda överek anlatma diyorum örnek almayın veya araştırıp bakmayın demiyorum.

Troll sun dimi? lütfen troll ol eğer troll değilsen bütün  öğrenim hayatını  sorgula sonra bir kez daha sorgula sonra bir kez daha! Sun Tzu fransız? Hadi yazıyı okumadın anladım bu ismi nasıl fransız  ismi olarak görüyorsun. Sun Tzu şuan mezarında ters döndü. Adam  MÖ 500 lü yıllarda Çin de yaşamış bir askeri teorisyen. 

İster fransız olurum ister alman ister türk ister arap ister kürt sadece bir şey söylücem SANANE  hayır yani SANANE  sen kendini ne sanıyorsun benim hangi ırktan olduğumu belirleyecek kadar ileri gidebiliyorsun. Haddini bil ona göre eleştirini yap.

Ben ecdadımı kötülemiyorum elin  yabancısını da yüceltmiyorum. Ben sadece realist  bir adamım. O  zırhlarına tuvalet yapan adamlar  şimdi  o zırhın metalinden uçak tank  silah yapıp bize satıyor.

Bu hususta bir daha  yazmayacağım  güzel bir şekilde üslubuna dikkat ederek eleştiri yazan herkese teşekkür  ediyorum.

 İyi forumlar

[4699164] Şehzade [None] :: March 16, 2017, 10:11 a.m.
Lütfen ikili tartışmalardan kaçınalım, 


İyi forumlar...