Forum: bigfarm-de
Board: [1245] Diskussionen und Fragen
Topic: [23938] Kalkulationstool neue Bäckerei
[406225]
Arec (DE1) [None]
:: April 2, 2014, 2:10 p.m.
jup, aber das haben die Balancer von GGS mittlerweile wohl auch eingesehn und werden hier noch ein paar Werte anpassen ^^
[406285]
Emmi07 (DE1) [None]
:: April 2, 2014, 4:08 p.m.
Ganz herzlichen Dank, Arec!
[406366]
Susi Sonnschein (DE1) [None]
:: April 2, 2014, 7:31 p.m.
Hallo Arec,
Du machst einen großen Denkfehler, wenn Du den Verkaufspreis mit den Kosten bzw. den Wareneinsatz gleichsetzt. Du musst schon die tatsächlich im Produktionsprozess anfallenden Kosten pro Ei, Milchkanne usw. ansetzen.
Mir kostet ein Ei z.B. zwischen 1,33 bis 1,38 FD in der Produktion bei Mais-Normalsaat (rd. -64% BK, Wasserturm Stufe 1, keine Werkstatt, Acker Stufe 6 bzw. 7, Hühnerfutterhandbuch 1, kein Humus), bei Mais-Spezialsaat weniger als 0,5 FD. Verkaufen kann ich die Eier für 12 FD je Stück, macht also ein Vielfaches an Gewinn, wenn ich sie verkaufen würde. Milch sieht ähnlich aus: mit Weizen-Normalsaat kostet mich eine Milchkanne zwischen 2,98 FD und 3,06 FD in der Produktion (mit Normalhumus, Kuhfutterhandbuch 1), verkaufen könnte ich sie für 25 FD je Stück. ...
Du, in Deinem Bündnis, kannst durch die Forschung wesentlich höhere Verkaufspreise erzielen. Die Frage ist nun: Was lohnt mehr - ein Bäckerei-Produkt herstellen oder die Zutaten verkaufen? Es gibt zwei Möglichkeiten das miteinander zu vergleichen: entweder "Was kostet mich der zusätzliche Verarbeitungsschritt in der Bäckerei?" - d.h. welche Zusatzkosten fallen an (hier sind es lediglich die Betriebskosten in der Bäckerei) - und "Welchen Umsatz kann ich damit generieren?" (zuzüglich Mengen-/Preiserhöhung durch Forschungen für die SF), zusammen sollte es den zusätzlichen Gewinn durch den Verarbeitungsschritt ergeben; oder Du ermittelst den Gewinn der Bäckereiprodukte (Umsatz abzüglich sämtlicher Kosten inkl. der, der Vorprodukte) und vergleichst sie mit dem Gewinn (auch hier Umsatz - Kosten oder VP - EK), den Du durch direkten Verkauf erzielen könntest. Bei letzterer Möglichkeit lassen sich die Kosten der Vorprodukte herauskürzen und wir sind wieder bei Möglichkeit 1.
Deine Rechnung stimmt so nicht. Leider.
LG
Du machst einen großen Denkfehler, wenn Du den Verkaufspreis mit den Kosten bzw. den Wareneinsatz gleichsetzt. Du musst schon die tatsächlich im Produktionsprozess anfallenden Kosten pro Ei, Milchkanne usw. ansetzen.
Mir kostet ein Ei z.B. zwischen 1,33 bis 1,38 FD in der Produktion bei Mais-Normalsaat (rd. -64% BK, Wasserturm Stufe 1, keine Werkstatt, Acker Stufe 6 bzw. 7, Hühnerfutterhandbuch 1, kein Humus), bei Mais-Spezialsaat weniger als 0,5 FD. Verkaufen kann ich die Eier für 12 FD je Stück, macht also ein Vielfaches an Gewinn, wenn ich sie verkaufen würde. Milch sieht ähnlich aus: mit Weizen-Normalsaat kostet mich eine Milchkanne zwischen 2,98 FD und 3,06 FD in der Produktion (mit Normalhumus, Kuhfutterhandbuch 1), verkaufen könnte ich sie für 25 FD je Stück. ...
Du, in Deinem Bündnis, kannst durch die Forschung wesentlich höhere Verkaufspreise erzielen. Die Frage ist nun: Was lohnt mehr - ein Bäckerei-Produkt herstellen oder die Zutaten verkaufen? Es gibt zwei Möglichkeiten das miteinander zu vergleichen: entweder "Was kostet mich der zusätzliche Verarbeitungsschritt in der Bäckerei?" - d.h. welche Zusatzkosten fallen an (hier sind es lediglich die Betriebskosten in der Bäckerei) - und "Welchen Umsatz kann ich damit generieren?" (zuzüglich Mengen-/Preiserhöhung durch Forschungen für die SF), zusammen sollte es den zusätzlichen Gewinn durch den Verarbeitungsschritt ergeben; oder Du ermittelst den Gewinn der Bäckereiprodukte (Umsatz abzüglich sämtlicher Kosten inkl. der, der Vorprodukte) und vergleichst sie mit dem Gewinn (auch hier Umsatz - Kosten oder VP - EK), den Du durch direkten Verkauf erzielen könntest. Bei letzterer Möglichkeit lassen sich die Kosten der Vorprodukte herauskürzen und wir sind wieder bei Möglichkeit 1.
Deine Rechnung stimmt so nicht. Leider.
LG
[406375]
Arec (DE1) [None]
:: April 2, 2014, 8:03 p.m.
tut mir leid, mir gehts nur darum zu wissen, ob sich ein Produkt lohnt oder ob ich die Zutaten lieber direkt verkaufe - nichts anderes soll mit meiner Kalkulation dargestellt werden
wenn du es komplizierter haben willst, dann nimm dieses Tool: http://de.board.goodgamestudios.com/bigfarm/showthread.php?49369-Tool-zur-Berechnung-der-Gewinne-auf-der-Schlemmerfarm
wenn du es komplizierter haben willst, dann nimm dieses Tool: http://de.board.goodgamestudios.com/bigfarm/showthread.php?49369-Tool-zur-Berechnung-der-Gewinne-auf-der-Schlemmerfarm
[406379]
Susi Sonnschein (DE1) [None]
:: April 2, 2014, 8:08 p.m.
Naja, um den Vergleich (Bäckereiprodukt oder direkt Zutaten verkaufen) geht es mir auch. Und da ist deine Rechnung halt leider falsch. Die Verkaufserlöse sind nicht die Kosten!
Für mich lohnt sich die Herstellung jedes einzelnen Bäckereiproduktes schon bei der Bäckerei Stufe 1, da außer bei Schweinen nix an höheren Verkaufserlösen. Wäre ich aber in einem Bündnis mit ausgeforschter HF, würde sich der Betrieb der Bäckerei kaum lohnen.
Für mich lohnt sich die Herstellung jedes einzelnen Bäckereiproduktes schon bei der Bäckerei Stufe 1, da außer bei Schweinen nix an höheren Verkaufserlösen. Wäre ich aber in einem Bündnis mit ausgeforschter HF, würde sich der Betrieb der Bäckerei kaum lohnen.
[406383]
Arec (DE1) [None]
:: April 2, 2014, 8:11 p.m.
find ich nicht - das "Ergebnis" meiner Berechnungen zeigt den entgangenen/zusätzlichen Gewinn durch die Weiterverarbeitung im Vergleich zum Direktverkauf
was mich die Eier gekostet haben ist mir schnuppe, die produziere ich ja sowieso
was mich die Eier gekostet haben ist mir schnuppe, die produziere ich ja sowieso
[406387]
Susi Sonnschein (DE1) [None]
:: April 2, 2014, 8:19 p.m.
ja, richtig oder nein, falsch - deswegen gehören die auch nicht rein, auch nicht als Wareneinsatz 
[406389]
Arec (DE1) [None]
:: April 2, 2014, 8:23 p.m.
8| natürlich gehören sie da rein - wenn du den reinen Erlös sehen willst, könntest du auf die ganze Rechnerei verzichten und einfach nur ablesen, was in der Gebäudeinfo steht
ich will aber den Gewinn wissen, also rechne ich die Zutaten raus
wird mir jetzt aber zu blöd hier - nutz das Tool oder nicht, aber was du hier treibst ist Schönfärberei
ich will aber den Gewinn wissen, also rechne ich die Zutaten raus
wird mir jetzt aber zu blöd hier - nutz das Tool oder nicht, aber was du hier treibst ist Schönfärberei
[406390]
Susi Sonnschein (DE1) [None]
:: April 2, 2014, 8:28 p.m.
Du solltest Dich beruhigen und einfach mal darüber nachdenken, was ich geschriebe habe! Zusätzlicher Verarbeitungsschritt und dabei anfallende Kosten.....
Bis dahin
PS: Ich betreibe keine Schönfärberei - für Nicht-Bündnisspieler lohnt sich eine Weiterverarbeitung in der Bäckerei, für Bündnis-Spieler mit ausgeforschter oder gut geforschter HF überhaupt nicht - mein Fazit
Bis dahin
PS: Ich betreibe keine Schönfärberei - für Nicht-Bündnisspieler lohnt sich eine Weiterverarbeitung in der Bäckerei, für Bündnis-Spieler mit ausgeforschter oder gut geforschter HF überhaupt nicht - mein Fazit
[406393]
Arec (DE1) [None]
:: April 2, 2014, 8:35 p.m.
(fiktive Werte)
ich habe ein Ei und bekomme dafür 20 FD
ich habe einen Kuchen, in dem ein Ei steckt und bekomme dafür 10 FD
mein Erlös beim Kuchen ist zwar 10 FD, aber defakto mache ich damit 10 FD Verlust
Punkt
mehr soll meine Tabelle gar net aufzeigen, ausser dass natürlich die BK des Kuchens noch berücksichtigt werden
ich habe ein Ei und bekomme dafür 20 FD
ich habe einen Kuchen, in dem ein Ei steckt und bekomme dafür 10 FD
mein Erlös beim Kuchen ist zwar 10 FD, aber defakto mache ich damit 10 FD Verlust
Punkt
mehr soll meine Tabelle gar net aufzeigen, ausser dass natürlich die BK des Kuchens noch berücksichtigt werden
[406394]
Susi Sonnschein (DE1) [None]
:: April 2, 2014, 8:43 p.m.
Natürlich würde ich in deinem fiktiven Beispiel das Ei verkaufen. Gibt mehr als, wenn ich weiterverarbeiten würde. Sieht jeder Blinder mit Krückstock.
Aber trotzdem würde ich nicht die 20 FD als Kosten ansetzen. Darum geht es mir. Und wenn ich es recht sehe, betreibst eher du die Schönfärberei mit deiner Berechnung.
Aber trotzdem würde ich nicht die 20 FD als Kosten ansetzen. Darum geht es mir. Und wenn ich es recht sehe, betreibst eher du die Schönfärberei mit deiner Berechnung.
[406395]
Arec (DE1) [None]
:: April 2, 2014, 8:51 p.m.
nun gut, dann erweitern wir das Beispiel um deine tollen Vorproduktkosten:
(fiktive Werte)
ich produziere Mais, verarbeite den zu Hühnerfutter, kitzele die Hühner so lange bis nen Ei rausploppt und das alles kostet mich 10 FD
ich habe nun ein Ei und bekomme dafür 20 FD, nach Abzug der oben genannten Kosten bleibt mir ein Gewinn von 10 FD
ich habe einen Kuchen, in dem ein Ei steckt und bekomme dafür 10 FD abzüglich des entgangenen Gewinns vom Ei bleibt mir 0
was wieder einem Verlust von 10 FD entspricht
(fiktive Werte)
ich produziere Mais, verarbeite den zu Hühnerfutter, kitzele die Hühner so lange bis nen Ei rausploppt und das alles kostet mich 10 FD
ich habe nun ein Ei und bekomme dafür 20 FD, nach Abzug der oben genannten Kosten bleibt mir ein Gewinn von 10 FD
ich habe einen Kuchen, in dem ein Ei steckt und bekomme dafür 10 FD abzüglich des entgangenen Gewinns vom Ei bleibt mir 0
was wieder einem Verlust von 10 FD entspricht
[406400]
Susi Sonnschein (DE1) [None]
:: April 2, 2014, 9 p.m.
Also nochmal: Möchte ich vergleichen, was günstiger ist - Zutaten verkaufen oder weiterverarbeiten und verkaufen -, interessiert mich nicht was es bis dahin kostet. Nur, was es mich zusätzlich kosten würde (d.h. alle Kosten bis hierhin interessieren mich 'ne Bohne). Mich interessiert also nur das, was ich zusätzlich bekomme (Umsatz) und das, was ich zahlen soll dafür (Kosten) - macht zusammen den Gewinn (=Umsatz - Kosten). Ist das weniger als Direktverkauf, lass ich die Finger davon!
Nun verstanden?
Nun verstanden?
[406402]
Arec (DE1) [None]
:: April 2, 2014, 9:09 p.m.
hast du dir mein Tool eigentlich mal angesehn?
die Berechnung dort lautet:
Kosten: Verkaufswert der Zutaten + BK
Gewinn: Verkaufserlös des Produkts - Kosten
ist das negativ lass ich die Finger davon
defakto berechnen wir doch beide ganz genau das selbe, nur dass du "deinen" Gewinn erst danach mit dem Direktverkauf vergleichst, bei mir wird das eben bei den Kosten berücksichtigt
die Berechnung dort lautet:
Kosten: Verkaufswert der Zutaten + BK
Gewinn: Verkaufserlös des Produkts - Kosten
ist das negativ lass ich die Finger davon
defakto berechnen wir doch beide ganz genau das selbe, nur dass du "deinen" Gewinn erst danach mit dem Direktverkauf vergleichst, bei mir wird das eben bei den Kosten berücksichtigt
[406403]
Nuntius (DE1) [DE1]
:: April 2, 2014, 9:10 p.m.
Ich glaube im Moment redet ihr aneinander vorbei.
[406405]
lethokis (DE1) [None]
:: April 2, 2014, 9:18 p.m.
Verstehe ich das richtig, das die Zahlen auf dem ersten Blatt die Verkaufspreise sind?
[406406]
Susi Sonnschein (DE1) [None]
:: April 2, 2014, 9:20 p.m.
hast du dir mein Tool eigentlich mal angesehn?
die Berechnung dort lautet:
Kosten: Verkaufswert der Zutaten + BK
Gewinn: Verkaufserlös des Produkts - Kosten
ist das negativ lass ich die Finger davon
defakto berechnen wir doch beide ganz genau das selbe, nur dass du "deinen" Gewinn erst danach mit dem Direktverkauf vergleichst, bei mir wird das eben bei den Kosten berücksichtigt
Genau das meine ich: Du nimmst den Verkaufserlös der Zutaten (Vorprodukte) und vergleichst das mit dem Verkaufserlös des Bäckereiproduktes. Da kürzst sich nichts raus und hat nichts miteinander zu tun.
Nein Feenelfe, wir reden leider nicht aneinander vorbei.
[406407]
Arec (DE1) [None]
:: April 2, 2014, 9:22 p.m.
Verstehe ich das richtig, das die Zahlen auf dem ersten Blatt die Verkaufspreise sind?
ja, allerdings inkl. meiner Forschung - hier bitte einfach die Zahlen eintragen, die bei dir in der Farmverwaltung angezeigt werden
@Susi viele Wege führen nach Rom und wenn du einen anderen wählst, so ist das halt so
lass uns die Diskussion einfach beenden und gut
[406410]
Susi Sonnschein (DE1) [None]
:: April 2, 2014, 9:34 p.m.
Ja, viele Wege führen nach Rom. Deiner aber für mich leider nicht - setze ich meine Werte ein. ^^
Wir sollten das weiter per PN erläutern, klären oder sonstwas.
Wir sollten das weiter per PN erläutern, klären oder sonstwas.
[406412]
lethokis (DE1) [None]
:: April 2, 2014, 9:42 p.m.
Heiliger Bimbam! Da lasse ich die Bäckerei brach liegen, weil alle behaupten das man Verlust macht und ich auch auf dem Papier einen Denkfehler gemacht habe und auf das selbe Ergebnis kam. Laut deiner Tabelle würde ich hinzu verdienen. Ich vertraue deinen Buchhalterkünsten mehr als meinen. Die Bäckerei wird wieder angeschmissen.ja, allerdings inkl. meiner Forschung - hier bitte einfach die Zahlen eintragen, die bei dir in der Farmverwaltung angezeigt werden