Forum: bigfarm-fr
Board: [782] Idées et suggestions
Topic: [51689] [SUG] utilisation des cochons/ ânes
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funambuleke (FR1) [FR1]
:: April 24, 2015, 7:11 a.m.
Bonjour 
C'est vrai que les pauvres sardines et les pauvres harengs passent tout vivants, à peine pêchés, dans le moulin pour y être réduits en chair à pâtée... ce n'est pas très éthique, tout cela...
Déjà, à mon avis, les phoques préféreraient le poisson tout frais plutôt que la pâtée, mais bon...
Ce sont les trois petits cochons qui t'ont inspiré l'idée des loups, krokodil
Mdr Capucine, j'adore ton cochon à la salle de fitness ^^
C'est vrai que les pauvres sardines et les pauvres harengs passent tout vivants, à peine pêchés, dans le moulin pour y être réduits en chair à pâtée... ce n'est pas très éthique, tout cela...
Déjà, à mon avis, les phoques préféreraient le poisson tout frais plutôt que la pâtée, mais bon... Ce sont les trois petits cochons qui t'ont inspiré l'idée des loups, krokodil
Mdr Capucine, j'adore ton cochon à la salle de fitness ^^
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jonquille62 [None]
:: April 24, 2015, 9:19 a.m.
funambuleke a écrit: »Bonjour
C'est vrai que les pauvres sardines et les pauvres harengs passent tout vivants, à peine pêchés, dans le moulin pour y être réduits en chair à pâtée... ce n'est pas très éthique, tout cela...
Ce sont les trois petits cochons qui t'ont inspiré l'idée des loups, krokodil
Mdr Capucine, j'adore ton cochon à la salle de fitness ^^
Eh oui, l'argument de l'éthique ( comme celui de ménager la culture des uns et des autres: comme le dit si bien un autre intervenant, il y a les végétariens et les végétaliens) pour refuser la charcutaille, est difficile à tenir !
Je comprend pas d'ailleurs pourquoi ce fameux argument revient toujours.
On peut aller plus loin une ferme respectueuse des animaux, ne les enferme pas dans une étable ad vitam éternam, mais leur permettent d'aller dans les prés. Ce qui est leur environnement naturel.
Du point de vue visuel, quand on regarde nos fermes, elles ont plutôt l'air d'être en batterie qu'autre chose et plutôt à l'étroit.
. Cela aussi pourrait choquer les amis des animaux.C'est difficile de toujours tenir une ligne cohérente, quand on commence à parler "éthique"
Je ne dirai rien de l'aspect général de la "ferme" et de sa structure atypique ( c'est pas le sujet, mais j'en pense pas moins)
[1329238]
funambuleke (FR1) [FR1]
:: April 24, 2015, 9:31 a.m.
Tilt, j'ai une idée : je propose les steaks aux insectes, c'est très tendance et c'est l'alimentation de l'avenir, paraît-il... on supprime les cochons et on met de l'élevage d'insectes à la place... Pas besoin d'abattoir, lol, à mon avis
Mais, zut, un petit ver donnera moins de fumier qu'un cochon, évidemment...:p
Mais, zut, un petit ver donnera moins de fumier qu'un cochon, évidemment...:p
[1329281]
capucine83200 (FR1) [None]
:: April 24, 2015, 12:44 p.m.
[1329304]
CM Cellardoor [None]
:: April 24, 2015, 1:22 p.m.
Bonjour à tous,
je rappelle que ce n'est pas nous qui initialement parlons d'éthique. Pour GGS c'est juste un parti pris initial, aucun animal ne doit être maltraité dans le jeu donc tout élément qui implique cette souffrance est refusé.
Ce n'est pas nécessairement une question d'éthique ou de respect des cultures (même si ça rentre en ligne de compte) mais c'est un choix de GGS et ça ne changera pas.
Pour ce qui jonquille6 dit concernant l'élevage, je suis d'accord cela dit, il y a là encore des nuance à observer. Il y a une énorme nuance entre insinuer que des animaux passent à abattoir d'un côté et avoir des étables délimitées de l'autre.
Sans compter que rien ne stipule que vos animaux ne bougent jamais de ces espaces fermés, regardez le nombre de pâturages disponibles autour de vos fermes. Et c'est là qu'est la nuance, dans un cas c'est l'interprétation d'un joueur qui peut soulever une question éthique mais on peut l'interpréter autrement, dans l'autre cas, il n'y a qu'une seule interprétation possible, une bête qui se transforme en viande, c'est synonyme abattoir et nous sommes contre ce principe.
Cordialement,
Pierre
je rappelle que ce n'est pas nous qui initialement parlons d'éthique. Pour GGS c'est juste un parti pris initial, aucun animal ne doit être maltraité dans le jeu donc tout élément qui implique cette souffrance est refusé.
Ce n'est pas nécessairement une question d'éthique ou de respect des cultures (même si ça rentre en ligne de compte) mais c'est un choix de GGS et ça ne changera pas.
Pour ce qui jonquille6 dit concernant l'élevage, je suis d'accord cela dit, il y a là encore des nuance à observer. Il y a une énorme nuance entre insinuer que des animaux passent à abattoir d'un côté et avoir des étables délimitées de l'autre.
Sans compter que rien ne stipule que vos animaux ne bougent jamais de ces espaces fermés, regardez le nombre de pâturages disponibles autour de vos fermes. Et c'est là qu'est la nuance, dans un cas c'est l'interprétation d'un joueur qui peut soulever une question éthique mais on peut l'interpréter autrement, dans l'autre cas, il n'y a qu'une seule interprétation possible, une bête qui se transforme en viande, c'est synonyme abattoir et nous sommes contre ce principe.
Cordialement,
Pierre
[1329306]
funambuleke (FR1) [FR1]
:: April 24, 2015, 1:29 p.m.
Et les poissons dans le moulin, Pierre ? Tu crois qu'ils s'amusent, lol ?
Pauvres petits harengs, pauvres petites sardines, impitoyablement broyés...
Moi, je suis contre le principe du broyage des poissons dans un moulin : c'est pas mieux que la saucisse, en fait, c'est tout à fait la même chose, sauf que le poisson n'étant pas un mammifère, il nous touche moins que le cochon, qui nous ressemble plus (à certains d'entre nous en tout cas, mdr)
Franchement, je trouve cette histoire de refus de la viande sur le jeu tout à fait cocasse. Cela dit, comme l'alimentation végétarienne ne me dérange absolument pas, lol, on met ce qu'on veut au menu de ce qui reste tout de même UN JEU, lol.
Alors, salade ou rillettes, lol, bon appétit à tous ^^
Pauvres petits harengs, pauvres petites sardines, impitoyablement broyés...
Moi, je suis contre le principe du broyage des poissons dans un moulin : c'est pas mieux que la saucisse, en fait, c'est tout à fait la même chose, sauf que le poisson n'étant pas un mammifère, il nous touche moins que le cochon, qui nous ressemble plus (à certains d'entre nous en tout cas, mdr)
Franchement, je trouve cette histoire de refus de la viande sur le jeu tout à fait cocasse. Cela dit, comme l'alimentation végétarienne ne me dérange absolument pas, lol, on met ce qu'on veut au menu de ce qui reste tout de même UN JEU, lol.
Alors, salade ou rillettes, lol, bon appétit à tous ^^
[1329482]
jonquille62 [None]
:: April 24, 2015, 7 p.m.
je suggère donc que lorsque nos vaches, poulets et canards ont fini de produire, ils se retrouvent visible dans les prés.Sans compter que rien ne stipule que vos animaux ne bougent jamais de ces espaces fermés, regardez le nombre de pâturages disponibles autour de vos fermes.
Ou comme tout a toujours l'air compliqué
je suggère de remplir le décor de petits veaux, cochons, poulets, canards, chèvres et ânes qui pourraient par exemple se retrouver à des emplacements différents à l'image de l'évent des œufs de Pâques cachés dans le décor, de quoi ne pas laisser ces prés désespérément vides et aussi de donner un petit air plus champêtre à cette ferme industrielle.
[1329604]
marebella (FR1) [None]
:: April 24, 2015, 10:22 p.m.
bon allez je lance une idée;):
"En 2006, des chercheurs (à Taïwan puis en Chine continentale) ont inséré des gènes de phosphorescence de méduses dans des embryons de cochon. Lorsque la manipulation a réussi, la peau et les yeux des porcs génétiquement modifiés issus de ces embryons présentaient, à la lumière du jour, des reflets verdâtres. Mais dans le noir, ces cochons étaient entièrement vert phosphorescent. En janvier 2008, des chercheurs chinois ont annoncé qu'une truie transgénique phosphorescente, croisée avec un mâle non O.G.M., avait donné naissance, sur une portée de 11 porcelets, à 2 petits présentant la caractéristique maternelle d'émettre une lueur verte dans le noir" tiré de encyclopédie Larousse.fr
On pourrait donc imaginé que nos cochons produisent de la lumière et qu'il faudrait donner "X cochons" pour faire fonctionner la pépinière par exemple ou éclairer le restaurant et/ou la boutique.... On ne tue pas les cochons et ils nous servent à faire fonctionner nos fermes
"En 2006, des chercheurs (à Taïwan puis en Chine continentale) ont inséré des gènes de phosphorescence de méduses dans des embryons de cochon. Lorsque la manipulation a réussi, la peau et les yeux des porcs génétiquement modifiés issus de ces embryons présentaient, à la lumière du jour, des reflets verdâtres. Mais dans le noir, ces cochons étaient entièrement vert phosphorescent. En janvier 2008, des chercheurs chinois ont annoncé qu'une truie transgénique phosphorescente, croisée avec un mâle non O.G.M., avait donné naissance, sur une portée de 11 porcelets, à 2 petits présentant la caractéristique maternelle d'émettre une lueur verte dans le noir" tiré de encyclopédie Larousse.fr
On pourrait donc imaginé que nos cochons produisent de la lumière et qu'il faudrait donner "X cochons" pour faire fonctionner la pépinière par exemple ou éclairer le restaurant et/ou la boutique.... On ne tue pas les cochons et ils nous servent à faire fonctionner nos fermes
[1329767]
iva32 [None]
:: April 25, 2015, 3:30 p.m.
idée amusante et intéressante marebella : des lucioles porcines !
lors de l'event Fées, il faudra prévoir des bocaux un peu plus grands !
lors de l'event Fées, il faudra prévoir des bocaux un peu plus grands !
[1329814]
funambuleke (FR1) [FR1]
:: April 25, 2015, 6:44 p.m.
idée amusante et intéressante marebella : des lucioles porcines !
lors de l'event Fées, il faudra prévoir des bocaux un peu plus grands !
Je prépare les bocaux
:p:p:p:p:p:p [1330075]
Dakota91 (FR1) [None]
:: April 26, 2015, 5:12 p.m.
J'adore l'idée des truffes....
[1330223]
SleepyHead [None]
:: April 27, 2015, 10:06 a.m.
bon allez je lance une idée;):
"En 2006, des chercheurs (à Taïwan puis en Chine continentale) ont inséré des gènes de phosphorescence de méduses dans des embryons de cochon. Lorsque la manipulation a réussi, la peau et les yeux des porcs génétiquement modifiés issus de ces embryons présentaient, à la lumière du jour, des reflets verdâtres. Mais dans le noir, ces cochons étaient entièrement vert phosphorescent. En janvier 2008, des chercheurs chinois ont annoncé qu'une truie transgénique phosphorescente, croisée avec un mâle non O.G.M., avait donné naissance, sur une portée de 11 porcelets, à 2 petits présentant la caractéristique maternelle d'émettre une lueur verte dans le noir" tiré de encyclopédie Larousse.fr
On pourrait donc imaginé que nos cochons produisent de la lumière et qu'il faudrait donner "X cochons" pour faire fonctionner la pépinière par exemple ou éclairer le restaurant et/ou la boutique.... On ne tue pas les cochons et ils nous servent à faire fonctionner nos fermes
Bonjour marebella,
J'adore l'idée, on fait remonter, promis!
Pour répondre à la question des harengs et des sardines, pour moi ils ne sont pas broyés dans le moulin, qui reste simplement une mécanique de jeu nécessaire. J'imagine qu'à peu près tout le monde a été au moins une fois au zoo ou a vu un repportage sur les pingouins et les phoques. Lorsqu'ils sont nourris, ce n'est pas avec des graines ou de la farine de poisson, mais bien avec des poissons vivants que les éleveurs leurs jetent. Ce serait donc ce qui se passe sur la ferme Viking.
Bref, tout cela pour dire que tout est question d'interprétation, d'imagination.
Mettre des animaux dans le décor, oui pourquoi pas. Mais avez-vous vraiment besoin de les voir pour vous dire que vos chèvres gambadent lorsque vous éteignez votre ordinateur?
Je vais être un peu plus personnelle dans mon commentaire, mais pour moi Big Farm est un jeu qui permet de s'évader du quotidien. Je n'ai pas besoin que tout le scénario me soit pré-mâché, que tout colle pile-poil avec la réalité pour m'approprier le jeu et en faire l'univers que je souhaite.
A mes yeux, ce débat se veut bien trop terre à terre. Laissons libre cours à notre imagination et approprions nous le jeu comme bon nous semble. Si le jeu était trop "guidé", beaucoup moins de joueurs pourraient s'y identifier.
Cordialement,
Marilou
[1330227]
ProUser02 (FR1) [None]
:: April 27, 2015, 10:31 a.m.
SleepyHead a écrit: »Bonjour marebella,
J'adore l'idée, on fait remonter, promis!
Marilou[/B]
non mais je rêve! on ne veut pas savoir que les humains sont carnivores mais on imagine trés bien des cochons fluos sur nos fermes!
alors dans le même ordre d'idée, je propose qu'on mette des gyrophares au c.l des poulets et qu'on les place aux carrefours de la ferme pour réguler la circulation des vaches folles se précipitant extra-muros vers les verts pâturages:p! ça promet d'être amusant :rolleyes:
[1330229]
Sweet hearth [None]
:: April 27, 2015, 10:33 a.m.
Attention, Tommynockers en vue!!!! LOL!!!bon allez je lance une idée;):
"En 2006, des chercheurs (à Taïwan puis en Chine continentale) ont inséré des gènes de phosphorescence de méduses dans des embryons de cochon. Lorsque la manipulation a réussi, la peau et les yeux des porcs génétiquement modifiés issus de ces embryons présentaient, à la lumière du jour, des reflets verdâtres. Mais dans le noir, ces cochons étaient entièrement vert phosphorescent. En janvier 2008, des chercheurs chinois ont annoncé qu'une truie transgénique phosphorescente, croisée avec un mâle non O.G.M., avait donné naissance, sur une portée de 11 porcelets, à 2 petits présentant la caractéristique maternelle d'émettre une lueur verte dans le noir" tiré de encyclopédie Larousse.fr
On pourrait donc imaginé que nos cochons produisent de la lumière et qu'il faudrait donner "X cochons" pour faire fonctionner la pépinière par exemple ou éclairer le restaurant et/ou la boutique.... On ne tue pas les cochons et ils nous servent à faire fonctionner nos fermes
[1330329]
funambuleke (FR1) [FR1]
:: April 27, 2015, 4:53 p.m.
Bonjour Marilou,
Ptdr, j'ose quand même espérer que tu as compris que je ne prenais rien de tout cela très au sérieux et c'est bien pour ça d'ailleurs que je ne comprends absolument pas cette histoire de viande qu'on ne veut pas sur le jeu... parce que quels que soient les choix que l'on fait, ils pourront toujours déranger quelqu'un, lol et que ce n'est, en effet, qu'un jeu... alors les harengs et les sardines, c'est juste pour démontrer par l'absurde qu'on peut toujours tenir des raisonnements qui empêcheraient une ou l'autre option dans le jeu.:p
J'ose quand même penser que personne n'a imaginé que je me demandais réellement ce que pouvaient ressentir des harengs et des sardines virtuels dans un moulin tout aussi virtuel
Et dans le même ordre d'idée, ça ne me dérangeait nullement que mon chien virtuel hurle quand il avait faim^^
Je suis la première à m'étonner de cette confusion entre le réel et le virtuel et c'est bien pour cela qu'un jambon sur le jeu ne me dérangerait nullement : on pourrait tenir à son propos exactement le même raisonnement en considérant la boucherie comme une mécanique de jeu nécessaire ; simplement, les concepteurs du jeu ont fait, pour des raisons qui sont les leurs, un autre choix Ce n'est pas très important pour le déroulement du jeu d'ailleurs ; c'est juste l'explication de ce choix qui est parfois capillotractée
Ptdr, j'ose quand même espérer que tu as compris que je ne prenais rien de tout cela très au sérieux et c'est bien pour ça d'ailleurs que je ne comprends absolument pas cette histoire de viande qu'on ne veut pas sur le jeu... parce que quels que soient les choix que l'on fait, ils pourront toujours déranger quelqu'un, lol et que ce n'est, en effet, qu'un jeu... alors les harengs et les sardines, c'est juste pour démontrer par l'absurde qu'on peut toujours tenir des raisonnements qui empêcheraient une ou l'autre option dans le jeu.:p
J'ose quand même penser que personne n'a imaginé que je me demandais réellement ce que pouvaient ressentir des harengs et des sardines virtuels dans un moulin tout aussi virtuel
Et dans le même ordre d'idée, ça ne me dérangeait nullement que mon chien virtuel hurle quand il avait faim^^
Je suis la première à m'étonner de cette confusion entre le réel et le virtuel et c'est bien pour cela qu'un jambon sur le jeu ne me dérangerait nullement : on pourrait tenir à son propos exactement le même raisonnement en considérant la boucherie comme une mécanique de jeu nécessaire ; simplement, les concepteurs du jeu ont fait, pour des raisons qui sont les leurs, un autre choix
Ce n'est pas très important pour le déroulement du jeu d'ailleurs ; c'est juste l'explication de ce choix qui est parfois capillotractée [1330364]
capucine83200 (FR1) [None]
:: April 27, 2015, 6:15 p.m.
non mais je rêve! on ne veut pas savoir que les humains sont carnivores mais on imagine trés bien des cochons fluos sur nos fermes!
alors dans le même ordre d'idée, je propose qu'on mette des gyrophares au c.l des poulets et qu'on les place aux carrefours de la ferme pour réguler la circulation des vaches folles se précipitant extra-muros vers les verts pâturages:p! ça promet d'être amusant :rolleyes:
ptdrrrr mimi
moi la poule gyrophare j'adoreeeee avec le cochon fluo et des vaches en folie
enfin on va se marrer sur la ferme
mdrr pas de poule mais le poulet
[1330394]
ProUser02 (FR1) [None]
:: April 27, 2015, 9:31 p.m.
capucine83200 a écrit: »ptdrrrr mimi
moi la poule gyrophare j'adoreeeee avec le cochon fluo et des vaches en folie
enfin on va se marrer sur la ferme
mdrr pas de poule mais le poulet
oui capu, c'est à ce poulet-là que je pensais:)! tout ça va apporter une ambiance d'enfer aux fermes
! [1330399]
funambuleke (FR1) [FR1]
:: April 27, 2015, 9:49 p.m.
Autre utilisation du cochon, parfaitement pacifique elle aussi : le cochon décoratif ...
[1330426]
CM Cellardoor [None]
:: April 28, 2015, 7:18 a.m.
Bonjour funambuleke,
A vrai dire c'est un artiste très connu qui "tatoue" ces cochons empaillés, il expose un peu partout dans le monde et j'ai récemment vu une de ces oeuvres dans une exposition éphémère à Hambourg. Contrairement à ce qu'on pourrait penser, il y a une démarche assez intéressante derrière cette idée.
Cordialement,
Pierre
A vrai dire c'est un artiste très connu qui "tatoue" ces cochons empaillés, il expose un peu partout dans le monde et j'ai récemment vu une de ces oeuvres dans une exposition éphémère à Hambourg. Contrairement à ce qu'on pourrait penser, il y a une démarche assez intéressante derrière cette idée.
Cordialement,
Pierre
[1331411]
jonquille62 [None]
:: April 30, 2015, 8:23 p.m.
Cellardoor a écrit: »Bonjour funambuleke,
A vrai dire c'est un artiste très connu qui "tatoue" ces cochons empaillés, il expose un peu partout dans le monde et j'ai récemment vu une de ces oeuvres dans une exposition éphémère à Hambourg. Contrairement à ce qu'on pourrait penser, il y a une démarche assez intéressante derrière cette idée.
Cordialement,
Pierre
Votre phrase peut prêter à confusion, W.. D...... artiste belge fait tatouer les cochons vivants, et cela m'étonnerais qu'ils soient endormis,(d'ailleurs cela se voit sur les photos puisqu'ils sont obligés d'être à plusieurs pour tenir le pauvre cochon) ils les fait empailler après!
extrait d'une de ses interviews.
« Tatouer des cochons vivants? L'idée m'est venue en un éclair, même si j'avais depuis longtemps envie de travailler sur le tatouage. Ce qui m'intéresse le plus, c'est la friction entre l'art et la vie. Je voulais réaliser une oeuvre qui s'enracine dans la société et ne soit pas morte et encadrée (???). Le cochon, il mange, grogne, chie, se fait remarquer!
... J'ai donc réalisé mon désir de m'installer en Chine. Là-bas, j'ai trouvé des gens bosseurs et ouverts à tout, et ma ferme s'est construite en trois mois.
... Quand j'ai une idée, je fais un dessin et je le faxe. Les tatoueurs ne travaillent que deux heures par semaine sur un cochon pour ne pas le traumatiser.
... On tatoue le cochon quand il pèse 35 kilos et un saigneur belge vient le tuer quand il atteint 200 kilos. Puis il faut nettoyer la peau, la congeler et la ramener en Belgique, où elle est tannée par un spécialiste. Enfin, elle peut être présentée, selon sa qualité, comme un trophée de chasse ou tendue sur un cadre comme une toile. Parfois, je fais empailler l'animal. »
Si des gens ont envie de se faire tatouer c'est une chose, le faire sur des animaux qui ne demandent rien à personne en est une autre.
Cela va même plus loin puisqu'il a tatoué un homme dont la peau est déjà vendue et qui sera récupérée à la mort de celui-ci par SON propriétaire! (il la fera encadrer sans doute, comme celle du cochon)
Que fait-on de l'éthique encore une fois ? jusqu'où ira-t-on dans la marchandisation du vivant ?
Comme un autre artiste J.. F.... artiste belge aussi, (décidément mes compatriotes me déçoivent beaucoup) qui a fait scandale en jetant des chats en l'air dans des escaliers pour reproduire une oeuvre de Dali!
Ce n'est pas les seuls "artistes" a utiliser les animaux vivants malheureusement comme matériel pour des oeuvres d'art et je trouve cela scandaleux!
En tant que petite et modeste artiste, qui respecte tout être vivant, je suis désolée, mais je ne peux pas admettre que l'on fasse du mal aux animaux sous prétexte d'art ou de performance. même si il y a un message soi-disant humaniste sous-jacent. A chaque fois qu'une telle chose se passe je le fais savoir en signant des pétitions et en en parlant sur mon blog.
LES ÊTRES VIVANTS NE SONT PAS DES CHOSES ET ON NE PEUT PAS LES UTILISER COMME TELLES.
Encore un "estompement de la norme" qui se fait jour dans l'esprit des gens.