Forum: bigfarm-fr
Board: [782] Idées et suggestions
Topic: [51689] [SUG] utilisation des cochons/ ânes
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funambuleke (FR1) [FR1]
:: April 30, 2015, 8:40 p.m.
Bonjour Pierre,
Quand je parlais d'utilisation pacifique, il y avait une légère ironie derrière mon propos car j'avais, en effet vu qu'on travaillait sur le cochon vivant pour en faire "une oeuvre d'art" et qu'au final, le malheureux s'en sortait de manière aussi élégante ou plus encore que dans un abattoir...
Je trouve que se servir d'un "matériaux" vivant de cette manière est très intéressant, en effet, et d'une éthique tout à fait remarquable
J'avoue que ce n'est pas parce que c'est un "artiste connu" qui fait cela qu'il suscite mon admiration... cela me navre plutôt qu'on puisse devenir un artiste connu (connu ne veut d'ailleurs pas dire estimé ^^) en faisant cela...
Bon, du coup, je retire ma proposition d'utilisation des cochons : je n'aimerais pas qu'elle soit adoptée
Quand je parlais d'utilisation pacifique, il y avait une légère ironie derrière mon propos car j'avais, en effet vu qu'on travaillait sur le cochon vivant pour en faire "une oeuvre d'art" et qu'au final, le malheureux s'en sortait de manière aussi élégante ou plus encore que dans un abattoir...
Je trouve que se servir d'un "matériaux" vivant de cette manière est très intéressant, en effet, et d'une éthique tout à fait remarquable
J'avoue que ce n'est pas parce que c'est un "artiste connu" qui fait cela qu'il suscite mon admiration... cela me navre plutôt qu'on puisse devenir un artiste connu (connu ne veut d'ailleurs pas dire estimé ^^) en faisant cela...
Bon, du coup, je retire ma proposition d'utilisation des cochons : je n'aimerais pas qu'elle soit adoptée
[1332297]
CM Cellardoor [None]
:: May 4, 2015, 7:28 a.m.
Bonjour à tous,
je me permets une réaction ici car mes propos ont été plus qu'interprétés. D'une part, ce n'est pas moi qui ai initialement fais mention à cet artiste. D'autre part, je n'ai jamais dit être admiratif de son oeuvre. J'ai simplement précisé qu'elle pouvait présenter un intérêt dans sa démarche à ce titre, et comme pour toute oeuvre et tout artiste, je ne pense pas qu'un simple extrait d'un morceau sélectionné d'une interview ne nous permette d'émettre un jugement sur celui-ci. Ni en bien ni en mal.
Je rajouterai que j'ai toujours été opposé à la violence sur les animaux ou les Hommes. Ceci étant, le tatouage n'est en soit, ni une molestation, ni un acte de violence.
Quoiqu'il en soit, ceci est parfaitement hors sujet et j'ai simplement répondu afin de clarifier mes propos et éviter qu'on ne m'attribue des idées qui ne sont pas les miennes.
Cordialement,
Pierre
je me permets une réaction ici car mes propos ont été plus qu'interprétés. D'une part, ce n'est pas moi qui ai initialement fais mention à cet artiste. D'autre part, je n'ai jamais dit être admiratif de son oeuvre. J'ai simplement précisé qu'elle pouvait présenter un intérêt dans sa démarche à ce titre, et comme pour toute oeuvre et tout artiste, je ne pense pas qu'un simple extrait d'un morceau sélectionné d'une interview ne nous permette d'émettre un jugement sur celui-ci. Ni en bien ni en mal.
Je rajouterai que j'ai toujours été opposé à la violence sur les animaux ou les Hommes. Ceci étant, le tatouage n'est en soit, ni une molestation, ni un acte de violence.
Quoiqu'il en soit, ceci est parfaitement hors sujet et j'ai simplement répondu afin de clarifier mes propos et éviter qu'on ne m'attribue des idées qui ne sont pas les miennes.
Cordialement,
Pierre
[1332304]
jonquille62 [None]
:: May 4, 2015, 8:21 a.m.
(clic sur l'image pour connaitre la petite histoire liée à cette oeuvre, mais rien à voir avec la polémique ci-dessous, c'est juste pour la curiosité du lecteur)
Bonjour Pierre,
ce n'est pas moi qui ai initialement fais mention à cet artiste
Si j'ai réagi c'est que d'une simple image sans dire d'où elle sortait, (cela aurait pu être pour tout un chacun qui ne connait pas l'oeuvre, l'image d'un cochon bariolé de couleur, Funambuleke parlait de "cochon décoratif" et non pas" tatoué") on est passé à un commentaire sur la démarche d'un artiste en parlant de tatouage et de cochon empaillé en omettant le fait que pour la tatouage il faut que le cochon soit vivant..
et comme pour toute oeuvre et tout artiste, je ne pense pas qu'un simple extrait d'un morceau sélectionné d'une interview ne nous permette d'émettre un jugement sur celui-ci. Ni en bien ni en mal.
Je ne juge pas l'oeuvre en général de ces artistes, ni leurs qualités d'artistes, ils ont fait d'autres choses que je trouve très intéressantes et très belles, sans faire appel aux êtres vivants.Je met le lien puisque j'avais mis un extrait sans celui-ci
http://www.productionmyarts.com/arts-et-images/art-qui-choque/cochons-tatoues-fr.htm
(soit dit en passant j'aurais pu mettre d'autres liens, sur d’autres interviews, mais suffit de chercher
)Je critique l'acte d'utiliser des êtres vivants "non consentants" point barre.
Aucune raison quelle qu'elle soit, n'est acceptable à mes yeux, en particulier dans le monde de l'art qui a bien d'autres moyens plus pacifiques pour s'exprimer que celui-là.
Ceci étant, le tatouage n'est en soit, ni une molestation, ni un acte de violence.
ah bon le tatouage n'est pas douloureux ? A mon avis le sujet n'est pas abordé de la même manière pour un être humain volontaire
http://www.tattoo-tatouages.com/conseils-tatouages/tatouage-douleur.html
et un cochon
qui ne demande rien à personne
qui n'a aucun moyen de se manifester
qui ne bénéficiera pas de toute la technologie, de toutes les conditions de sécurité, d’hygiène offertes aux humains.
Contrairement à ce qu'on pourrait penser, il y a une démarche assez intéressante derrière cette idée.
J'ai simplement précisé qu'elle pouvait présenter un intérêt dans sa démarche
[1332342]
CM Cellardoor [None]
:: May 4, 2015, 11:50 a.m.
Bonjour jonquille6,
Comme je le craignais on part ici dans un débat qui n'a rien à faire sur ce sujet et dans lequel je ne souhaite pas rentrer ici car c'est parfaitement hors sujet.
Encore une fois, je n'ai jamais dit que le tatouage n'était pas douloureux (étant très largement tatoué moi même, j'en sais quelque chose) , j'ai simplement dit que ce n'était pas, en soit, un acte de violence ni de molestation. Le fait qu'un acte puisse être douloureux n'en fait pas nécessairement un acte de violence ou un acte de molestation.
Je le rappelle à nouveau, je ne me suis pas prononcé comme favorable ni à ces oeuvres ni aux méthodes employées il n'y a donc aucun débat à avoir sur leur sens, leur portée ou leur intérêt.
Merci d'en revenir au sujet, à savoir les cochons dans Big Farm et leur utilisation potentielles.
Si vous souhaitez vraiment poursuivre ce débat, je serai ravi d'échanger avec vous en privé mais ici ce n'est simplement pas le lieu. Je rappelle également que ma réponse de ce matin ne visait qu'à clarifier justement qu'à aucun moment je ne soutenais (ou d'émettais de jugement négatif d'ailleurs) à l'égard de l'oeuvre en question contrairement à ce qui avait été compris ou interprété comme tel.
Cordialement,
Pierre
Comme je le craignais on part ici dans un débat qui n'a rien à faire sur ce sujet et dans lequel je ne souhaite pas rentrer ici car c'est parfaitement hors sujet.
Encore une fois, je n'ai jamais dit que le tatouage n'était pas douloureux (étant très largement tatoué moi même, j'en sais quelque chose) , j'ai simplement dit que ce n'était pas, en soit, un acte de violence ni de molestation. Le fait qu'un acte puisse être douloureux n'en fait pas nécessairement un acte de violence ou un acte de molestation.
Je le rappelle à nouveau, je ne me suis pas prononcé comme favorable ni à ces oeuvres ni aux méthodes employées il n'y a donc aucun débat à avoir sur leur sens, leur portée ou leur intérêt.
Merci d'en revenir au sujet, à savoir les cochons dans Big Farm et leur utilisation potentielles.
Si vous souhaitez vraiment poursuivre ce débat, je serai ravi d'échanger avec vous en privé mais ici ce n'est simplement pas le lieu. Je rappelle également que ma réponse de ce matin ne visait qu'à clarifier justement qu'à aucun moment je ne soutenais (ou d'émettais de jugement négatif d'ailleurs) à l'égard de l'oeuvre en question contrairement à ce qui avait été compris ou interprété comme tel.
Cordialement,
Pierre
[1332349]
ProUser02 (FR1) [None]
:: May 4, 2015, 12:07 p.m.
quand même un petit mot rapide sur le sujet (très intéressant par ailleurs):
Pierre, le fait justement que le tatouage soit douloureux et qu'il n'a pas été un choix de l'animal est une molestation à son encontre. vous êtes tatoué, vous avez choisi de souffrir pour ça, pas les cochons!
Pierre, le fait justement que le tatouage soit douloureux et qu'il n'a pas été un choix de l'animal est une molestation à son encontre. vous êtes tatoué, vous avez choisi de souffrir pour ça, pas les cochons!
[1332351]
funambuleke (FR1) [FR1]
:: May 4, 2015, 12:13 p.m.
Oups, je suis navrée que ma suggestion complètement farfelue de cochon décoratif, qui voulait simplement faire sourire ait amené cette conversation que je ne souhaitais vraiment pas.
Je propose qu'on en fasse des tirelires pour mettre nos po
(C'est juste pour rire !!!!
)
Je propose qu'on en fasse des tirelires pour mettre nos po
(C'est juste pour rire !!!!
) [1332395]
bleucanard [None]
:: May 4, 2015, 2:47 p.m.
Je viens de voter.
Je suis surprise et regrette que le sondage soit orienté.
En effet, pour voter "non", il faut passer sur "beaucoup trop gore pour un jeu de ferme.
On ressent bien pour qui à voter le créateur de ce sondage.
Un véritable vote ce veut sans influence ni orientation, un oui ou non aurait été préférable.
Ce qui m'en vient à dire, que ceux qui ont voter "non", sont de véritable "non".
Nous sommes minoritaires mais bien solides dans nos bottes
Je suis surprise et regrette que le sondage soit orienté.
En effet, pour voter "non", il faut passer sur "beaucoup trop gore pour un jeu de ferme.
On ressent bien pour qui à voter le créateur de ce sondage.
Un véritable vote ce veut sans influence ni orientation, un oui ou non aurait été préférable.
Ce qui m'en vient à dire, que ceux qui ont voter "non", sont de véritable "non".
Nous sommes minoritaires mais bien solides dans nos bottes
[1332445]
jonquille62 [None]
:: May 4, 2015, 4:27 p.m.
bleucanard a écrit: »Je viens de voter.
Je suis surprise et regrette que le sondage soit orienté.
En effet, pour voter "non", il faut passer sur "beaucoup trop gore pour un jeu de ferme.
On ressent bien pour qui à voter le créateur de ce sondage.
Un véritable vote ce veut sans influence ni orientation, un oui ou non aurait été préférable.
Ce qui m'en vient à dire, que ceux qui ont voter "non", sont de véritable "non".
Nous sommes minoritaires mais bien solides dans nos bottes
j'ai voté non également, une seule solution: les cochons récolteurs de truffes
En plus c'est bon les truffes
et on reste dans le domaine forestier à défaut de fermier.reste les ânes qui ne produisent rien non plus pour l'instant.
Comme ils sont dans la ferme gourmande, peut être qu'ils pourraient "engendrer des tours de manège" pour les enfants venu manger au restaurant.
[1332447]
funambuleke (FR1) [FR1]
:: May 4, 2015, 4:31 p.m.
C'est un fait que l'idée des truffes est la seule sérieusement réalisable qui ait été avancée jusqu'à présent.
Le seul souci étant de voir ce qu'on en fera après, de ces truffes, vu qu'on ne pourra les mettre ni dans la dinde ni dans le pâté...
Oups, là, je vais réellement me faire soupçonner de vouloir mettre la m... Je sors, je sors et je ne reviens plus sur cette conversation, c'est promis
Le seul souci étant de voir ce qu'on en fera après, de ces truffes, vu qu'on ne pourra les mettre ni dans la dinde ni dans le pâté...
Oups, là, je vais réellement me faire soupçonner de vouloir mettre la m... Je sors, je sors et je ne reviens plus sur cette conversation, c'est promis
[1332453]
jonquille62 [None]
:: May 4, 2015, 4:37 p.m.
funambuleke a écrit: »C'est un fait que l'idée des truffes est la seule sérieusement réalisable qui ait été avancée jusqu'à présent.
Le seul souci étant de voir ce qu'on en fera après, de ces truffes, vu qu'on ne pourra les mettre ni dans la dinde ni dans le pâté...
Oups, là, je vais réellement me faire soupçonner de vouloir mettre la m... Je sors, je sors et je ne reviens plus sur ce topique, c'est promis
peut être une bonne omelette
aux truffes
ou un potage
ou une huile d'olive aromatisée aux truffes pour la salade.
Note: pour l’âne si il devient une ânesse, on pourrait utiliser son lait pour faire des savons et des crèmes.
On s'en sert encore aujourd'hui pour fabriquer des savons et de la crème hydratante. Les revenus de la vente complètent ceux que les éleveurs d'ânes tirent de l'élevage ou de la location aux randonneurs
(source wiki).
[1332454]
ChrisGaby (FR1) [FR1]
:: May 4, 2015, 4:38 p.m.
c'est vrai que l'idée des truffes est intéressante.. mais si c'est juste pour les vendre ensuite, étant donné qu'on aura pas la possibilité de les cuisiner, c'est pas terrible...
pourquoi ne pas créer une nouvelle ferme avec un restaurant où l'on pourrait faire des plats avec ces chères truffes ??
là, on a que des recettes sucrées.. pas terribles pour la ligne...
je suis certaines qu'on pourrait trouver des idées intéressantes...
bon jeu
ChrisGaby
pourquoi ne pas créer une nouvelle ferme avec un restaurant où l'on pourrait faire des plats avec ces chères truffes ??
là, on a que des recettes sucrées.. pas terribles pour la ligne...
je suis certaines qu'on pourrait trouver des idées intéressantes...
bon jeu
ChrisGaby
[1332494]
jonquille62 [None]
:: May 4, 2015, 5:26 p.m.
et si l'idée d'une nouvelle ferme est trop compliquée pourquoi ne pas accoler le resto à la boulangerie, utiliser les cochons truffiers à cet effet, et le lait de l'asinerie pour la boutique/ parfumerie/produits de beauté ?ChrisGaby2 a écrit: »c'est vrai que l'idée des truffes est intéressante.. mais si c'est juste pour les vendre ensuite, étant donné qu'on aura pas la possibilité de les cuisiner, c'est pas terrible...
pourquoi ne pas créer une nouvelle ferme avec un restaurant où l'on pourrait faire des plats avec ces chères truffes ??
là, on a que des recettes sucrées.. pas terribles pour la ligne...
je suis certaines qu'on pourrait trouver des idées intéressantes...
bon jeu
ChrisGaby
Pour l'instant toutes les fermes y compris les insulaires sont basées sur le même modus-operandi: 2 types de vergers + 3 ou 4 cultures + 2 ou 3 élevages + 1 moulin (+ 1 silo +1 composteur) remplacé dans la ferme 3 par la distillerie + la ruche (c'est la seule qui soit un peu différente par le nombre d'installations et le nombre de produits fabriqués mais pourtant identique que les autres dans le fonctionnement )
la seule variante est la dénomination.
[1332502]
ChrisGaby (FR1) [FR1]
:: May 4, 2015, 5:38 p.m.
jonquille62 a écrit: »et si l'idée d'une nouvelle ferme est trop compliquée pourquoi ne pas accoler le resto à la boulangerie, utiliser les cochons truffiers à cet effet, et le lait de l'asinerie pour la boutique/ parfumerie/produits de beauté ?
bonjour Jonquille
effectivement, on pourrait utiliser le lait d'ânesse pour fabriquer de nouveaux produits dans la boutique florale...
et un resto pour faire de bons plats avec des truffes.. je sais pas si on peut l'ajouter sur la gourmande, étant donné qu'on avait déjà un restaurant et qu'ils l'ont supprimé...
mais la production que de gâteaux n'est pas terrible.. avec tous les produits qu'on a, on a tellement de solutions... ils reste plus qu'à les mettre en place si possible, bien sûr..
[1332512]
philippe270 (FR1) (Banni) [None]
:: May 4, 2015, 5:53 p.m.
AH oui et par ou tu les rentre les PO,je crois qu'il ne va pas mieux apprecier que le tatouage le pauvre (lol)funambuleke a écrit: »Oups, je suis navrée que ma suggestion complètement farfelue de cochon décoratif, qui voulait simplement faire sourire ait amené cette conversation que je ne souhaitais vraiment pas.
Je propose qu'on en fasse des tirelires pour mettre nos po
(C'est juste pour rire !!!!
[1332539]
funambuleke (FR1) [FR1]
:: May 4, 2015, 8:36 p.m.
Philippe, voyons ^^ j'ai bien dit que c'était pour riiiiiiiiiiire !!!!!!!!
[1332541]
philippe270 (FR1) (Banni) [None]
:: May 4, 2015, 8:41 p.m.
Mais moi aussi ,ç'est pour ça que je repondu avec humour ((entre nous je m'attendais a::si ç'est une truie,pas de probleme))mais la ...bonne soiree
[1332551]
funambuleke (FR1) [FR1]
:: May 4, 2015, 9:59 p.m.
Bonne soirée à toi aussi
[1332610]
Sweet hearth [None]
:: May 5, 2015, 3 a.m.
Dites, j'ai un peu peur que la florale finisse comme l'ancienne gourmande et qu'on doive tout recommencer!!! Une fois suffit, très désagréable! Si on demande trop ce changement, on risque de s'en mordre les doigts...
Amateurs de truffes, pourquoi ne pas garder ce délice pour l'IRL?
Sans rancune aucune!!
Si on demande trop ce changement, on risque de s'en mordre les doigts...Amateurs de truffes, pourquoi ne pas garder ce délice pour l'IRL?
Sans rancune aucune!! [1332628]
CM Cellardoor [None]
:: May 5, 2015, 7:15 a.m.
Bonjour à tous,
L'idée des truffes, je la défends depuis qu'elle a été proposée et c'est celle qui plait le plus à nos équipes et je sais qu'ils ont déjà planché sur ce concept. Reste à savoir quand cela pourra être mis en place et si ça prendra effectivement cette forme mais c'est pour l'instant l'idée.
Le concept par contre, je ne le connais pas encore. S'agira-t-il de fournir lors d'un événement une très grande quantité de cochons afin de trouver ceux qui ont les qualités requises pour être de bon truffiers et vous seront achetés à prix d'or ? S'agira-t-il d'un nouveau bâtiment permettant d'obtenir des truffes et pourquoi pas aussi donc du lait d’ânesse et fabriquer un nouveau produit finis à utiliser pour des recettes de la boutique ?
Des idées autour de ce thème, on peut en trouver beaucoup et toutes me semblent intéressantes. Reste à savoir ce que nos équipes jugent le plus adéquat et ce qui est techniquement possible.
Cordialement,
Pierre
L'idée des truffes, je la défends depuis qu'elle a été proposée et c'est celle qui plait le plus à nos équipes et je sais qu'ils ont déjà planché sur ce concept. Reste à savoir quand cela pourra être mis en place et si ça prendra effectivement cette forme mais c'est pour l'instant l'idée.
Le concept par contre, je ne le connais pas encore. S'agira-t-il de fournir lors d'un événement une très grande quantité de cochons afin de trouver ceux qui ont les qualités requises pour être de bon truffiers et vous seront achetés à prix d'or ? S'agira-t-il d'un nouveau bâtiment permettant d'obtenir des truffes et pourquoi pas aussi donc du lait d’ânesse et fabriquer un nouveau produit finis à utiliser pour des recettes de la boutique ?
Des idées autour de ce thème, on peut en trouver beaucoup et toutes me semblent intéressantes. Reste à savoir ce que nos équipes jugent le plus adéquat et ce qui est techniquement possible.
Cordialement,
Pierre
[1332687]
ChrisGaby (FR1) [FR1]
:: May 5, 2015, 11:53 a.m.
Bonjour à tous
C'est tout de même dommage de ne pas pouvoir avoir un restaurant gastronomique et une boutique où l'on pourrait vendre nos bons produits de la ferme...
pourtant, avec toutes les possibilités que l'on a, on pourrait faire de belles choses...
ChrisGaby
C'est tout de même dommage de ne pas pouvoir avoir un restaurant gastronomique et une boutique où l'on pourrait vendre nos bons produits de la ferme...
pourtant, avec toutes les possibilités que l'on a, on pourrait faire de belles choses...
ChrisGaby