Forum: bigfarm-fr
Board: [782] Idées et suggestions
Topic: [52039] petits et gros dégâts collatéraux...
[-52039]
funambuleke (FR1) [FR1]
:: Jan. 29, 2014, 8:25 p.m.
Bonjour,
Je ne discuterai aucune décision de sanction sur ce forum : je sais que c'est interdit et je suis bien d'accord de respecter le règlement.
J'ai juste envie de dire que quand on pousse les joueurs à bout, on les pousse aussi à l'erreur sur le forum, voire à ce qui est considéré comme une faute par le règlement...
Je suis bien placée pour le savoir. Il m'est arrivée aussi de recevoir un avertissement, alors que je trouve parfaitement normal qu'un règlement existe et qu'on doive le respecter. Pour ma part, lorsque ça m'est arrivé, j'avais enfreint une règle que je ne connaissais pas et j'étais en tort puisque je n'avais qu'à la connaître.
Néanmoins, j'ai envie, Pierre notre CM, et nos petites modos, de vous inviter à vous demander pourquoi la colère explose sur le forum comme cela. Il y a des raisons, je pense, et probablement une réflexion à mener sur le sujet...
Merci de ne pas prendre cela pour une attaque personnelle , mais je suis un peu perplexe devant ce qui se passe sur ce forum depuis un bon moment déjà...
Et oups, je vais me faire gronder, je n'ai pas mis de tag... en fait, je ne sais pas si c'est une suggestion ou une critique... ce n'est pas un compliment,c'est sûr... il me faudrait un tag : perplexité... mais il n'existe pas... alors tant pis, quitte à me faire remonter les bretelles, je vous laisserai choisir...
Edit : ce serait peut-être : réflexion ...
Je ne discuterai aucune décision de sanction sur ce forum : je sais que c'est interdit et je suis bien d'accord de respecter le règlement.
J'ai juste envie de dire que quand on pousse les joueurs à bout, on les pousse aussi à l'erreur sur le forum, voire à ce qui est considéré comme une faute par le règlement...
Je suis bien placée pour le savoir. Il m'est arrivée aussi de recevoir un avertissement, alors que je trouve parfaitement normal qu'un règlement existe et qu'on doive le respecter. Pour ma part, lorsque ça m'est arrivé, j'avais enfreint une règle que je ne connaissais pas et j'étais en tort puisque je n'avais qu'à la connaître.
Néanmoins, j'ai envie, Pierre notre CM, et nos petites modos, de vous inviter à vous demander pourquoi la colère explose sur le forum comme cela. Il y a des raisons, je pense, et probablement une réflexion à mener sur le sujet...
Merci de ne pas prendre cela pour une attaque personnelle , mais je suis un peu perplexe devant ce qui se passe sur ce forum depuis un bon moment déjà...
Et oups, je vais me faire gronder, je n'ai pas mis de tag... en fait, je ne sais pas si c'est une suggestion ou une critique... ce n'est pas un compliment,c'est sûr... il me faudrait un tag : perplexité... mais il n'existe pas... alors tant pis, quitte à me faire remonter les bretelles, je vous laisserai choisir...
Edit : ce serait peut-être : réflexion ...
[1149726]
[Utilisateur supprimé] [None]
:: Jan. 29, 2014, 8:30 p.m.
Merci funambule pour ton petit message 
La colère qui explose on peut la comprendre puisqu'on est avant tout joueurs
D'ailleurs comme tu en donne l'exemple, on donne un avertissement avant de bannir car tout le monde ne connait pas toujours le règlement. Si on met des avertissement - pour non respect du règlement cela permet aussi d'expliquer, MAIS que les joueurs ignorent ceux ci, c'est leur responsabilité et les conséquences sont plus importantes
Je ne vais pas parler du role de Pierre qui est différent Mais pour les modettes, c'est de vous aidez en répondant aux questions, en rangeant le forum et en appliquant le règlement afin que chacun puisse communiquer aisément sur ce forum ... On le fait de la manière la plus juste possible, et on se tient a votre disposition si vous souhaitez discuter avec nous, ou comprendre certains choix Nous sommes humaines, et si on fait une erreur, nous la corrigeons toujours.
En tout cas merci pour ton commentaire, et une réflexion sur notre role et les conséquences est toujours une bonne chose
La colère qui explose on peut la comprendre puisqu'on est avant tout joueurs
D'ailleurs comme tu en donne l'exemple, on donne un avertissement avant de bannir car tout le monde ne connait pas toujours le règlement. Si on met des avertissement - pour non respect du règlement cela permet aussi d'expliquer, MAIS que les joueurs ignorent ceux ci, c'est leur responsabilité et les conséquences sont plus importantes
Je ne vais pas parler du role de Pierre qui est différent
Mais pour les modettes, c'est de vous aidez en répondant aux questions, en rangeant le forum et en appliquant le règlement afin que chacun puisse communiquer aisément sur ce forum ... On le fait de la manière la plus juste possible, et on se tient a votre disposition si vous souhaitez discuter avec nous, ou comprendre certains choix Nous sommes humaines, et si on fait une erreur, nous la corrigeons toujours.En tout cas merci pour ton commentaire, et une réflexion sur notre role et les conséquences est toujours une bonne chose
[1149754]
selvanegra [None]
:: Jan. 29, 2014, 9:47 p.m.
petit jazz alors
http://www.youtube.com/watch?v=qWG2dsXV5HI
enfin quand je dis petit ; plus de 13 minutes quand même ;o)
Reponse de Celya - pour pas flooder inutilement : Je suis plus variété française pour être franche, mais la musique adoucit les mœurs Si tu aime la musique, y a un topic super en divertissement En faite y a des topics pour tous les gouts sur ce forum, c'est chouette Merci pour la petite détente de 13 min, top Bonne soirée
http://www.youtube.com/watch?v=qWG2dsXV5HI
enfin quand je dis petit ; plus de 13 minutes quand même ;o)
Reponse de Celya - pour pas flooder inutilement
: Je suis plus variété française pour être franche, mais la musique adoucit les mœurs Si tu aime la musique, y a un topic super en divertissement En faite y a des topics pour tous les gouts sur ce forum, c'est chouette Merci pour la petite détente de 13 min, top Bonne soirée [1149759]
funambuleke (FR1) [FR1]
:: Jan. 29, 2014, 10:17 p.m.
Celya, tu vois, ce qui me laisse perplexe est que j'ai vu disparaître des personnes qui sont des gens qui ,d'ordinaire ,ne commettent pas de fautes sur ce forum, soit parce qu'elles sont plutôt modérées et suffisamment respectueuses des autres, soit parce qu'elles sont assez intelligentes pour rester dans un mode d'expression acceptable, je ne sais pas et peu importe d'ailleurs. Ont disparu aussi des personnes qui n'étaient pas des habitués du forum et ne paraissaient pas spécialement agressives à première vue, ce qui me paraît dommage parce que ce n'est pas un encouragement à revenir.
Certainement, elles ont enfreint le règlement, encore une fois, je ne remets pas ça en cause. Ce qui m'intéresse ce sont les raisons de la colère...
Certainement, elles ont enfreint le règlement, encore une fois, je ne remets pas ça en cause. Ce qui m'intéresse ce sont les raisons de la colère...
[1149761]
capucine83200 (FR1) [None]
:: Jan. 29, 2014, 10:26 p.m.
le proverbe dit les meilleurs partent toujours trop tôt je n'en dirais pas plus mais n'en pense pas moins tout a fais d'accord avec toi funanbulkeke mais je ne crois pas me tromper en disant que tout comme moi tu sais pourquoi
[1149770]
Cotcot202 [None]
:: Jan. 30, 2014, 2:03 a.m.
capucine83200 a écrit: »le proverbe dit les meilleurs partent toujours trop tôt je n'en dirais pas plus mais n'en pense pas moins tout a fais d'accord avec toi funanbulkeke mais je ne crois pas me tromper en disant que tout comme moi tu sais pourquoi
tiens-tiens... Very interesting...
et juste pour alimenter la polémique (j'adoooooooore!) : la première fois que je me suis fait bannir sur ce forum c'est parce que j'ai osé demander des explications à un avertissement que je ne comprenais pas. et en tant que novice je l'ai fait sur le forum au lieu de le faire en mp (puisqu'une règle - à mes yeux injuste - dit qu'on n'a pas le droit de critiquer en public une décision d'un des décideurs - ce qui à mes yeux ne peut que favoriser la dictature... (je ferme la parenthèse)
) et je me suis fait bannir. j'ai compris bien plus tard que c'était pour ma critique ouverte... d'autant plus que la raison annoncée et donc officielle était "flood sur le forum* (raison que je comprenais encore moins à l'époque et que j'ai osé questionner...)depuis j'ai été catalogué comme "esprit rebelle" auprès des modératrices et souvent on me suppute des sous-entendus qui me forcent dans le rôle de Sherlock holmes pour réussir à les trouver et à m'y adapter...
certain(e)s comprendront peut-être mieux maintenant le rôle dans lequel on m'a confiné peu à peu sur ce forum et que j'accepte de continuer de jouer à la grande joie de certaines personnes !
pour en revenir à l'essentiel : avant de bannir quelqu'un pour telle ou telle raison, il serait peut-être plus juste de s'assurer qu'il n'y a pas simplement un malentendu au lieu d'une insubordination. ça permettrait aussi d'éviter un sentiment d'injustice subie par l'injustement banni et éviterait des polémiques sur la tyrannie...
ceci dit : bon jeu à tous !
[1149796]
selvanegra [None]
:: Jan. 30, 2014, 6 a.m.
tiens-tiens... Very interesting...
(...)
pour en revenir à l'essentiel : avant de bannir quelqu'un pour telle ou telle raison, il serait peut-être plus juste de s'assurer qu'il n'y a pas simplement un malentendu au lieu d'une insubordination. ça permettrait aussi d'éviter un sentiment d'injustice subie par l'injustement banni et éviterait des polémiques sur la tyrannie...
ceci dit : bon jeu à tous !
je suis entièrement d'accord avec toi
[1149798]
funambuleke (FR1) [FR1]
:: Jan. 30, 2014, 6:35 a.m.
Pour être honnête, je ne souhaite pas de polémique, qui risquerait encore d'entraîner des dégâts collatéraux, mais une réflexion en profondeur qui permettrait de progresser réellement et je serais extrêmement déçue si mon initiative devait déboucher sur de nouveaux bannissements. Je n'oublie pas qu'un joueur qui apportait beaucoup au forum a commis, au détour d'un topique que j'avais ouvert, la faute fatale qui nous a valu d'être privé à jamais de ses avis et j'ai toujours sa disparition sur le coeur.
Néanmoins je pense qu'effectivement, la colère est parfois générée par un sentiment d'injustice et que son origine pourrait être une piste de réflexion intéressante.
Néanmoins je pense qu'effectivement, la colère est parfois générée par un sentiment d'injustice et que son origine pourrait être une piste de réflexion intéressante.
[1149843]
CM Cellardoor [None]
:: Jan. 30, 2014, 9:34 a.m.
Bonjour à tous,
Ce sujet est une excellente initiative et va me permettre d'expliquer de nombreuses choses. Un forum, et beaucoup le savent, répond à des règles mais surtout a des objectifs. L'objectif premier est l'information puis viennent le partage et l'échange.
Il y a deux jours nous avons eu un bug majeur que nous avons pu rapidement résoudre fort heureusement. Toutefois durant ce bug ma fonction première était de prévenir les joueurs : quels bugs ont été remontés et sont connus des développeurs, lesquels nous analysons et sur lesquels nous travaillons ? Quelle est la marche à suivre ?
Ces réponses, il m'a fallu les apporter, en cet état de crise, un nombre incalculable de fois tout en continuant à m'informer moi même sur les avancées des équipes dédiées au bug fixing. Pendant ce temps, de nombreux joueurs, ne trouvant pas leurs réponses sur les sujets officiels, ont créer des sujets et, ne connaissant pour la plupart pas le forum, ont créé des sujets en doubles, en triple ou plus.
Et pendant que je passais mon temps à répéter des informations, que les modératrices passaient leur temps à supprimer des sujets en triple pour qu'il n' en ai plus qu'un, quelques joueurs plaisantaient. Je n'ai rien contre l'humour, les 15 premières pages de la dernière discussion sur la mise à jour en sont remplies. Mais vu les circonstances, j'ai demandé à ces joueurs d'éviter, le temps que cette crise soit finies et pour que ces messages importants restent visibles. Certains ont continués et ont écopés d'avertissement. Au lieu de simplement comprendre pourquoi nous avions agit ainsi, ils sont allés s'en plaindre inventant de faux prétexte à nos sanctions et les exposant sur le forum et donc entraînant d'autres avertissements ou même des bans.
Et là, le cercle vicieux est lancé. Les joueurs voyant d'autres joueurs, plutôt drôles, bannis, crient à la censure et tiennent très vite des propos diffamatoires ou particulièrement insultants. Nous expliquons à nouveau les règles et mettons de nouveaux avertissements, et ainsi de suite.
Il a clairement des choses à revoir de notre côté pour que l'information circule mieux mais il faut surtout que les joueurs comprennent qu'un ban n'est pas forcément définitif d'une part et surtout, les motifs sont très variés, ils englobent aussi des actions invisibles sur le forum : les messages privés, les décisions du support à leur égard, des tickets insultants nos équipes ou que sais-je encore.
Les joueurs doivent comprendre que si un ban les surprend ou les énerve concernant un joueur qu'ils connaissent bien, il suffit de venir nous en parler et, en privé, nous vous expliquerons en gros de quoi il en retourne. Nous ne donnons jamais les détails de la décision car c'est confidentiel entre nous et le joueur concerné mais vous saurez toujours d'où vient ce ban et il sera toujours motivé.
Contrairement aux impressions, vu la taille de la communauté, nous bannissons très très peu de joueurs, chaque jours nous avons en moyenne 300 membres qui postent sur ce forum et 2000 visiteurs. Seuls quelques membres par mois sont exclus et encore, il s'agit souvent de périodes particulières.
Il faut comprendre que sur un forum, dès qu'il y aura une crise et un ras le bol général, des joueurs dépasseront les limites du règlements et dans ces cas là nous augmentons notre seuil de tolérance car on peut comprendre l'emportement. Mais il y a les joueurs qui dépassent outrageusement les règles malgré des avertissements et donc nous sanctionnons. Et l'ensemble des joueurs à l'impression que nous faisons ça pour les museler ou faire taire leur colère mais non, nous faisons cela car ce forum doit rester courtois, car ce forum doit rester un lieu de respect, car ce forum doit rester un lieu rangé et compréhensible, car ce forum doit rester un lieu de partage et d'échanges.
Je profite de cette discussion pour lancer un appel : Si vous avez des questions générales sur la modération et nos décisions potentielles allez-y, vous pouvez les poser ici. Par contre, pour tout ce qui relève des cas particuliers, cela se passera toujours en messages privés.
Cordialement,
Pierre
Ce sujet est une excellente initiative et va me permettre d'expliquer de nombreuses choses. Un forum, et beaucoup le savent, répond à des règles mais surtout a des objectifs. L'objectif premier est l'information puis viennent le partage et l'échange.
Il y a deux jours nous avons eu un bug majeur que nous avons pu rapidement résoudre fort heureusement. Toutefois durant ce bug ma fonction première était de prévenir les joueurs : quels bugs ont été remontés et sont connus des développeurs, lesquels nous analysons et sur lesquels nous travaillons ? Quelle est la marche à suivre ?
Ces réponses, il m'a fallu les apporter, en cet état de crise, un nombre incalculable de fois tout en continuant à m'informer moi même sur les avancées des équipes dédiées au bug fixing. Pendant ce temps, de nombreux joueurs, ne trouvant pas leurs réponses sur les sujets officiels, ont créer des sujets et, ne connaissant pour la plupart pas le forum, ont créé des sujets en doubles, en triple ou plus.
Et pendant que je passais mon temps à répéter des informations, que les modératrices passaient leur temps à supprimer des sujets en triple pour qu'il n' en ai plus qu'un, quelques joueurs plaisantaient. Je n'ai rien contre l'humour, les 15 premières pages de la dernière discussion sur la mise à jour en sont remplies. Mais vu les circonstances, j'ai demandé à ces joueurs d'éviter, le temps que cette crise soit finies et pour que ces messages importants restent visibles. Certains ont continués et ont écopés d'avertissement. Au lieu de simplement comprendre pourquoi nous avions agit ainsi, ils sont allés s'en plaindre inventant de faux prétexte à nos sanctions et les exposant sur le forum et donc entraînant d'autres avertissements ou même des bans.
Et là, le cercle vicieux est lancé. Les joueurs voyant d'autres joueurs, plutôt drôles, bannis, crient à la censure et tiennent très vite des propos diffamatoires ou particulièrement insultants. Nous expliquons à nouveau les règles et mettons de nouveaux avertissements, et ainsi de suite.
Il a clairement des choses à revoir de notre côté pour que l'information circule mieux mais il faut surtout que les joueurs comprennent qu'un ban n'est pas forcément définitif d'une part et surtout, les motifs sont très variés, ils englobent aussi des actions invisibles sur le forum : les messages privés, les décisions du support à leur égard, des tickets insultants nos équipes ou que sais-je encore.
Les joueurs doivent comprendre que si un ban les surprend ou les énerve concernant un joueur qu'ils connaissent bien, il suffit de venir nous en parler et, en privé, nous vous expliquerons en gros de quoi il en retourne. Nous ne donnons jamais les détails de la décision car c'est confidentiel entre nous et le joueur concerné mais vous saurez toujours d'où vient ce ban et il sera toujours motivé.
Contrairement aux impressions, vu la taille de la communauté, nous bannissons très très peu de joueurs, chaque jours nous avons en moyenne 300 membres qui postent sur ce forum et 2000 visiteurs. Seuls quelques membres par mois sont exclus et encore, il s'agit souvent de périodes particulières.
Il faut comprendre que sur un forum, dès qu'il y aura une crise et un ras le bol général, des joueurs dépasseront les limites du règlements et dans ces cas là nous augmentons notre seuil de tolérance car on peut comprendre l'emportement. Mais il y a les joueurs qui dépassent outrageusement les règles malgré des avertissements et donc nous sanctionnons. Et l'ensemble des joueurs à l'impression que nous faisons ça pour les museler ou faire taire leur colère mais non, nous faisons cela car ce forum doit rester courtois, car ce forum doit rester un lieu de respect, car ce forum doit rester un lieu rangé et compréhensible, car ce forum doit rester un lieu de partage et d'échanges.
Je profite de cette discussion pour lancer un appel : Si vous avez des questions générales sur la modération et nos décisions potentielles allez-y, vous pouvez les poser ici. Par contre, pour tout ce qui relève des cas particuliers, cela se passera toujours en messages privés.
Cordialement,
Pierre
[1149868]
funambuleke (FR1) [FR1]
:: Jan. 30, 2014, 10:17 a.m.
Je vous remercie, Pierre, d'avoir compris que j'avais créé ce topique dans un esprit d'ouverture et non de critique et j'aime bien qu'on ne lui ait pas attribué de tag... parce que je ne vois pas très bien lequel lui donner sans en trahir l'intention, lol.
[1149876]
selvanegra [None]
:: Jan. 30, 2014, 10:30 a.m.
Merci Pierre pour ces explications.
J'imagine bien que ce forum soit difficile à gérer et avoue ne pas envier ce rôle.
Pour ma part j'ai aussi reçu un avertissement au départ et malgré avoir lu le règlement je n'avais pas compris exactement ce que j'avais fait de si grave à part, certes m'être quelque peut emporté dans mon propos et je ne savais pas ce que signifiait flooder (peut-être cela pourrait-il être rajouté au réglemente pour les nouveaux arrivants).
Une autre chose mais peut être devrais-je le mettre en suggestion (dans ce cas dites le moi), pourquoi n'explique-t-on pas aux nouveaux arrivants ce qu'est un cache, qu'il faut le vider régulièrement et certainement après chaque mise à jour ?
Je n'oserais même pas compter le nombre de fois ou cette question est abordée ni le nombre de fois ou l'explication de la manipulation est donnée. (Je tiens à féliciter Cannelle pour sa patience et ses explications en ce sens).
Lors du bug du 28/01 on ne lisait presque plus que ça.
J'espère que l'humour va bientôt réapparaître sur le forum et que les bannis seront vite de retour parmi nous ;o)
J'imagine bien que ce forum soit difficile à gérer et avoue ne pas envier ce rôle.
Pour ma part j'ai aussi reçu un avertissement au départ et malgré avoir lu le règlement je n'avais pas compris exactement ce que j'avais fait de si grave à part, certes m'être quelque peut emporté dans mon propos et je ne savais pas ce que signifiait flooder (peut-être cela pourrait-il être rajouté au réglemente pour les nouveaux arrivants).
Une autre chose mais peut être devrais-je le mettre en suggestion (dans ce cas dites le moi), pourquoi n'explique-t-on pas aux nouveaux arrivants ce qu'est un cache, qu'il faut le vider régulièrement et certainement après chaque mise à jour ?
Je n'oserais même pas compter le nombre de fois ou cette question est abordée ni le nombre de fois ou l'explication de la manipulation est donnée. (Je tiens à féliciter Cannelle pour sa patience et ses explications en ce sens).
Lors du bug du 28/01 on ne lisait presque plus que ça.
J'espère que l'humour va bientôt réapparaître sur le forum et que les bannis seront vite de retour parmi nous ;o)
[1149885]
Anne885002 [None]
:: Jan. 30, 2014, 10:44 a.m.
Merci Pierre d'avoir pris le temps de nous expliquer en détail les principes qui orientent vos décisions.
Il faut comprendre qu'à notre niveau, on ne perçoit pas forcément la gravité des infractions, puisque les derniers éléments qui nous parviennent le sont AVANT les avertissements et échanges privés. On reste sur une impression de "un peu limite mais peut passer" et on découvre... que ce n'est pas passé ! Et donc, grosse déception.
Je suis contente de lire que le seuil de tolérance n'est pas fixe et que vous tenez compte des circonstances particulières. C'est pour moi la principale différence entre "justice" et "bonté".
Il faut comprendre qu'à notre niveau, on ne perçoit pas forcément la gravité des infractions, puisque les derniers éléments qui nous parviennent le sont AVANT les avertissements et échanges privés. On reste sur une impression de "un peu limite mais peut passer" et on découvre... que ce n'est pas passé ! Et donc, grosse déception.
Je suis contente de lire que le seuil de tolérance n'est pas fixe et que vous tenez compte des circonstances particulières. C'est pour moi la principale différence entre "justice" et "bonté".
[1149893]
CM Cellardoor [None]
:: Jan. 30, 2014, 11:03 a.m.
Bonjour à tous,
Selvanegra, pour vous répondre, notre soucis est : comment avertir tous les nouveaux joueurs. Dans le jeu, il nous est difficile d'en parler ailleurs que dans le menu d'aide éventuellement. Nous travaillons à un système de mail automatique en cas de bug d'affichage de ce genre afin que les joueurs reçoivent directement cette information mais c'est très lourd en terme de structure et surtout cela a un coût important lorsqu'on parle de millions de joueurs. Toutefois, l'idée est à creuser.
Cordialement,
Pierre
Selvanegra, pour vous répondre, notre soucis est : comment avertir tous les nouveaux joueurs. Dans le jeu, il nous est difficile d'en parler ailleurs que dans le menu d'aide éventuellement. Nous travaillons à un système de mail automatique en cas de bug d'affichage de ce genre afin que les joueurs reçoivent directement cette information mais c'est très lourd en terme de structure et surtout cela a un coût important lorsqu'on parle de millions de joueurs. Toutefois, l'idée est à creuser.
Cordialement,
Pierre
[1149920]
System [None]
:: Jan. 30, 2014, 11:42 a.m.
Je ne connais pas les options de ce forum mais ne pourrait-on pas agencer ce genre de système :
Quand une personne se connecte pour la première fois au forum, il y a un message avant-gardiste qui apparait ( comme quand nous avons un message, on a une fenêtre qui s'ouvre et nous prévient ) et qui donne les grandes lignes afin de les guider.
Ca peut être les links des différents topics utiles. Et ce message passe ensuite dans notre boite de réception pour des consultations ultérieurs.
Quand une personne se connecte pour la première fois au forum, il y a un message avant-gardiste qui apparait ( comme quand nous avons un message, on a une fenêtre qui s'ouvre et nous prévient ) et qui donne les grandes lignes afin de les guider.
Ca peut être les links des différents topics utiles. Et ce message passe ensuite dans notre boite de réception pour des consultations ultérieurs.
[1149945]
CM Cellardoor [None]
:: Jan. 30, 2014, 1:13 p.m.
Bonjour aylinea,
Nous travaillons sur un système de ce genre mais pour l'instant il nous est difficile de ne le faire s'afficher qu'à la première connexion. Au final le projet en question sera même bien plus intéressant mais je n'ai pas le droit d'en dire plus c'est encore très lointain.
Cordialement,
Pierre
Nous travaillons sur un système de ce genre mais pour l'instant il nous est difficile de ne le faire s'afficher qu'à la première connexion. Au final le projet en question sera même bien plus intéressant mais je n'ai pas le droit d'en dire plus c'est encore très lointain.
Cordialement,
Pierre
[1149947]
System [None]
:: Jan. 30, 2014, 1:15 p.m.
Excellent !
Merci Pierre
Merci Pierre
[1149961]
System [None]
:: Jan. 30, 2014, 2:09 p.m.
Cellardoor a écrit: »Bonjour à tous,
Ce sujet est une excellente initiative et va me permettre d'expliquer de nombreuses choses. Un forum, et beaucoup le savent, répond à des règles mais surtout a des objectifs. L'objectif premier est l'information puis viennent le partage et l'échange.
Il y a deux jours nous avons eu un bug majeur que nous avons pu rapidement résoudre fort heureusement. Toutefois durant ce bug ma fonction première était de prévenir les joueurs : quels bugs ont été remontés et sont connus des développeurs, lesquels nous analysons et sur lesquels nous travaillons ? Quelle est la marche à suivre ?
Ces réponses, il m'a fallu les apporter, en cet état de crise, un nombre incalculable de fois tout en continuant à m'informer moi même sur les avancées des équipes dédiées au bug fixing. Pendant ce temps, de nombreux joueurs, ne trouvant pas leurs réponses sur les sujets officiels, ont créer des sujets et, ne connaissant pour la plupart pas le forum, ont créé des sujets en doubles, en triple ou plus.
Et pendant que je passais mon temps à répéter des informations, que les modératrices passaient leur temps à supprimer des sujets en triple pour qu'il n' en ai plus qu'un, quelques joueurs plaisantaient. Je n'ai rien contre l'humour, les 15 premières pages de la dernière discussion sur la mise à jour en sont remplies. Mais vu les circonstances, j'ai demandé à ces joueurs d'éviter, le temps que cette crise soit finies et pour que ces messages importants restent visibles. Certains ont continués et ont écopés d'avertissement. Au lieu de simplement comprendre pourquoi nous avions agit ainsi, ils sont allés s'en plaindre inventant de faux prétexte à nos sanctions et les exposant sur le forum et donc entraînant d'autres avertissements ou même des bans.
Et là, le cercle vicieux est lancé. Les joueurs voyant d'autres joueurs, plutôt drôles, bannis, crient à la censure et tiennent très vite des propos diffamatoires ou particulièrement insultants. Nous expliquons à nouveau les règles et mettons de nouveaux avertissements, et ainsi de suite.
Il a clairement des choses à revoir de notre côté pour que l'information circule mieux mais il faut surtout que les joueurs comprennent qu'un ban n'est pas forcément définitif d'une part et surtout, les motifs sont très variés, ils englobent aussi des actions invisibles sur le forum : les messages privés, les décisions du support à leur égard, des tickets insultants nos équipes ou que sais-je encore.
Les joueurs doivent comprendre que si un ban les surprend ou les énerve concernant un joueur qu'ils connaissent bien, il suffit de venir nous en parler et, en privé, nous vous expliquerons en gros de quoi il en retourne. Nous ne donnons jamais les détails de la décision car c'est confidentiel entre nous et le joueur concerné mais vous saurez toujours d'où vient ce ban et il sera toujours motivé.
Contrairement aux impressions, vu la taille de la communauté, nous bannissons très très peu de joueurs, chaque jours nous avons en moyenne 300 membres qui postent sur ce forum et 2000 visiteurs. Seuls quelques membres par mois sont exclus et encore, il s'agit souvent de périodes particulières.
Il faut comprendre que sur un forum, dès qu'il y aura une crise et un ras le bol général, des joueurs dépasseront les limites du règlements et dans ces cas là nous augmentons notre seuil de tolérance car on peut comprendre l'emportement. Mais il y a les joueurs qui dépassent outrageusement les règles malgré des avertissements et donc nous sanctionnons. Et l'ensemble des joueurs à l'impression que nous faisons ça pour les museler ou faire taire leur colère mais non, nous faisons cela car ce forum doit rester courtois, car ce forum doit rester un lieu de respect, car ce forum doit rester un lieu rangé et compréhensible, car ce forum doit rester un lieu de partage et d'échanges.
Je profite de cette discussion pour lancer un appel : Si vous avez des questions générales sur la modération et nos décisions potentielles allez-y, vous pouvez les poser ici. Par contre, pour tout ce qui relève des cas particuliers, cela se passera toujours en messages privés.
Cordialement,
Pierre
Tu dis que la personne a tenu des propos diffamants etc. mais elle a reçu un avertissement pas pour cette raison, mais parce qu'elle a tenu des propos hors sujet ! Elle n'a pas tenu dans son premier message de propos insultants ? Est ce que lui envoyer directe un message d'avertissement, n'est pas un poil agressive ? Je me pose la question
Pourquoi ne lui avoir pas dit simplement on ne tient pas de propos cc. le bannissement d'une personne sous le forum pour info si tu continues à le faire tu auras droit à un avertissement ?
En faite cela fait plusieurs temps que les participants du forum râlent cc. la gestion du forum. Peut être qu'il y a aussi une piste là à exploiter et peut être aussi calmer le jeu au lieu.
[1149968]
[Utilisateur supprimé] [None]
:: Jan. 30, 2014, 2:29 p.m.
Bonjour lalario
Dans l'avertissement reçu il y a tout un message expliquant la raison de l'avertissement et surtout il n'y a pas que les propos insultants qui nuisent au forum
D'autre part, il ne faut pas parler des sanctions particuliéres sur le forum, merci donc de contacter un modo ou le cm en privé pour plus d'info concernant le cas évoqué
Alors certes l'entête de l'avertissement, n'était peut être pas pertinent, c'est des titres fait automatiquement, mais là raison a bien été expliqué dans un message de plusieurs lignes Il n'y a pas a discuter publiquement d'une sanction concernant un joueur.
Un avertissement c'est comme son nom l'indique pour prévenir, si aprés le joueur n'en tient pas compte, et récidive, au lieu de prendre le temps de comprendre en demandant au modérateur concerné par exemple, une sanction est inévitable
Mais nous somme tous d'accord que cette discussion est une bonne idée et peut nous amener a réfléchir sur certaines pratiques et trouver des solutions pour que chacun se sentent mieux compris et trouvent facilement les info cherchées
Dans l'avertissement reçu il y a tout un message expliquant la raison de l'avertissement et surtout il n'y a pas que les propos insultants qui nuisent au forum
D'autre part, il ne faut pas parler des sanctions particuliéres sur le forum, merci donc de contacter un modo ou le cm en privé pour plus d'info concernant le cas évoqué
Alors certes l'entête de l'avertissement, n'était peut être pas pertinent, c'est des titres fait automatiquement, mais là raison a bien été expliqué dans un message de plusieurs lignes
Il n'y a pas a discuter publiquement d'une sanction concernant un joueur.Un avertissement c'est comme son nom l'indique pour prévenir, si aprés le joueur n'en tient pas compte, et récidive, au lieu de prendre le temps de comprendre en demandant au modérateur concerné par exemple, une sanction est inévitable
Mais nous somme tous d'accord que cette discussion est une bonne idée et peut nous amener a réfléchir sur certaines pratiques et trouver des solutions pour que chacun se sentent mieux compris et trouvent facilement les info cherchées
[1149969]
funambuleke (FR1) [FR1]
:: Jan. 30, 2014, 2:34 p.m.
Je souhaiterais qu'on puisse être attentif au niveau de la modération du forum à ne pas couper intempestivement la parole aux joueurs, parce que ça, personnellement, je le ressens comme une violente agression et ça me donne envie de devenir très désagréable. Je vais prendre un exemple concret. Sur le forum une personne pose une question qui, je le sais, a déjà été posée. Je lui réponds, il y a un échange de paroles - purement informatives, j'insiste- entre nous, et je pars à la recherche d'un topique dont sa question a évoqué le souvenir chez moi. Je le trouve, je copie l'adresse et je reviens à cette personne pour la lui communiquer. J'écris mon message et hop, je l'envoie... et hop il ne part pas... parce que le topique a été brutalement fermé sous prétexte que cette question a déjà été posée, point final. J'ai envoyé l'adresse à la joueuse par mp, et cette joueuse m'a bien remerciée car elle ne connaissait pas la discussion que je lui renseignais et elle était bien contente de la découvrir.
Que croyez-vous que j'ai écrit au début de mon mp à cette joueuse ? Hé bien ceci : "X ayant jugé bon de nous couper la parole, je t'envoie...etc" Et j'avoue que je me suis retenue, parce que ce qui m'était venu à l'esprit était ceci : "X ayant eu la grossièreté de nous couper la parole, ...etc"
Je trouve normal qu'on range le forum et qu'on ne laisse pas indéfiniment ouverts des topiques qui font double emploi, mais en tant que joueuse, à qui on demande- légitimement !- d'être polie sur le forum, je trouverais normal de bénéficier de la même courtoisie. C'est un exemple parmi d'autres de ce qui peut me mettre en colère, même si, généralement, je la contrôle. Parce que, dans un cas comme celui-là, je ne me sens pas du tout respectée...
Je ne peux pas rouvrir de topique sur le sujet, parce que c'est interdit par le règlement, et je ne peux pas en critiquer la fermeture, parce que je ne peux pas critiquer la décision d'une modératrice... mais je ne suis pas une petite fille qu'on renvoie dans le rang avec le doigt sur la bouche, lol, je suis une adulte, et depuis un moment déjà...
Que croyez-vous que j'ai écrit au début de mon mp à cette joueuse ? Hé bien ceci : "X ayant jugé bon de nous couper la parole, je t'envoie...etc" Et j'avoue que je me suis retenue, parce que ce qui m'était venu à l'esprit était ceci : "X ayant eu la grossièreté de nous couper la parole, ...etc"
Je trouve normal qu'on range le forum et qu'on ne laisse pas indéfiniment ouverts des topiques qui font double emploi, mais en tant que joueuse, à qui on demande- légitimement !- d'être polie sur le forum, je trouverais normal de bénéficier de la même courtoisie. C'est un exemple parmi d'autres de ce qui peut me mettre en colère, même si, généralement, je la contrôle. Parce que, dans un cas comme celui-là, je ne me sens pas du tout respectée...
Je ne peux pas rouvrir de topique sur le sujet, parce que c'est interdit par le règlement, et je ne peux pas en critiquer la fermeture, parce que je ne peux pas critiquer la décision d'une modératrice... mais je ne suis pas une petite fille qu'on renvoie dans le rang avec le doigt sur la bouche, lol, je suis une adulte, et depuis un moment déjà...
[1149971]
CM Cellardoor [None]
:: Jan. 30, 2014, 2:37 p.m.
Bonjour lalario,
Dans cette discussion, je ne parle pas de cas particuliers mais j'estime qu'un avertissement est, comme son nom l'indique un avertissement. Comme le dit très justement Celya, si le joueur reçoit un avertissement, il peut nous en parlé et surtout essayer de voir ce qui a engendré cet avertissement, si ce n'est pas clair nous sommes toujours disponible pour le clarifier. En revanche si le joueur ne change pas de ligne de conduite et réitère il est logique qu'une sanction suive.
D'autre part, un joueur avertit pour une raison, peut être bannis pour une autre car, avant tout, l'avertissement rappelle au joueur que son comportement sur le forum dépasse les limites autorisées. Si le joueur dépasse une fois une limite et après être averti, en dépasse d'autres sciemment, il peut aussi écoper de sanctions.
Je pense effectivement que nous pouvons faire évoluer tout cela et j'ai d'ailleurs créer toute une discussion à ce sujet pas plus tard que la semaine dernière mais nous ne pouvons pas faire des efforts seuls. Nous sommes une communauté, nous pouvons être plus souple uniquement si les joueurs jouent le jeu. Si nous sommes plus souple mais que les joueurs en profitent pour dépasser encore plus les limites, il est normal de faire appliquer le règlement.
Bonjour funambuleke,
Je vous comprends tout à fait mais comprenez aussi la réciproque à savoir que, puisqu'on demande aux modératrices d'agir vite sur le forum, il peut arriver qu'un sujet soit très vite fermé car bien souvent nous sommes contraints d'agir au fur et à mesure que les textes sont ouverts.
Je comprends que cela puisse être pour le moins embêtant mais ce n'est pas par choix que ces sujets sont fermés d'autant que, dans l'écrasante majorité des cas, les modératrices prennent le temps de poster un lien vers la discussion d'origine.
Toutefois j'en prends note et nous veillerons à ce que cela se fasse dans le respect des joueurs comme cela est d'habitude le cas. j'insiste aussi sur le fait que le nombre de sujets en doublons ou triplés ces derniers jours nous a poussé à agir plus vite que d'habitude pour ne pas voir le forum devenir un véritable labyrinthe.
Cordialement,
Pierre
Dans cette discussion, je ne parle pas de cas particuliers mais j'estime qu'un avertissement est, comme son nom l'indique un avertissement. Comme le dit très justement Celya, si le joueur reçoit un avertissement, il peut nous en parlé et surtout essayer de voir ce qui a engendré cet avertissement, si ce n'est pas clair nous sommes toujours disponible pour le clarifier. En revanche si le joueur ne change pas de ligne de conduite et réitère il est logique qu'une sanction suive.
D'autre part, un joueur avertit pour une raison, peut être bannis pour une autre car, avant tout, l'avertissement rappelle au joueur que son comportement sur le forum dépasse les limites autorisées. Si le joueur dépasse une fois une limite et après être averti, en dépasse d'autres sciemment, il peut aussi écoper de sanctions.
Je pense effectivement que nous pouvons faire évoluer tout cela et j'ai d'ailleurs créer toute une discussion à ce sujet pas plus tard que la semaine dernière mais nous ne pouvons pas faire des efforts seuls. Nous sommes une communauté, nous pouvons être plus souple uniquement si les joueurs jouent le jeu. Si nous sommes plus souple mais que les joueurs en profitent pour dépasser encore plus les limites, il est normal de faire appliquer le règlement.
Bonjour funambuleke,
Je vous comprends tout à fait mais comprenez aussi la réciproque à savoir que, puisqu'on demande aux modératrices d'agir vite sur le forum, il peut arriver qu'un sujet soit très vite fermé car bien souvent nous sommes contraints d'agir au fur et à mesure que les textes sont ouverts.
Je comprends que cela puisse être pour le moins embêtant mais ce n'est pas par choix que ces sujets sont fermés d'autant que, dans l'écrasante majorité des cas, les modératrices prennent le temps de poster un lien vers la discussion d'origine.
Toutefois j'en prends note et nous veillerons à ce que cela se fasse dans le respect des joueurs comme cela est d'habitude le cas. j'insiste aussi sur le fait que le nombre de sujets en doublons ou triplés ces derniers jours nous a poussé à agir plus vite que d'habitude pour ne pas voir le forum devenir un véritable labyrinthe.
Cordialement,
Pierre