Forum: bigfarm-fr
Board: [782] Idées et suggestions
Topic: [52039] petits et gros dégâts collatéraux...
[1151696]
System [None]
:: Feb. 4, 2014, 8:38 p.m.
funambuleke a écrit: »Oui, Néron-nécarré, j'ai souhaité, sans "attaquer" personne, inviter à un débat qui puisse inclure une remise en question de la modération également. Parce que je pense que les soucis sur le forum viennent certainement en partie des joueurs, mais pas seulement. Je pense que la façon de modérer un forum a aussi de l'importance et joue sur son ambiance. On peut apaiser les tensions ou, tout à fait involontairement d'ailleurs, les attiser. Cela dit, je suis la première à reconnaître que je ne me projette pas du tout dans le rôle d'un modérateur et que celui-ci n'est pas facile.
Néanmoins je crois qu'il est important de traiter les joueurs en adultes -qu'ils sont d'ailleurs pour la plupart d'entre eux- plutôt que de les infantiliser. Il me semble donc important que les règles -indispensables sans doute- soit clairement définies et qu'elles ne semblent pas s'appliquer "selon l'humeur du chef", ce qui génère des sentiments légitimes d'injustice et de la colère.
Je pense aussi que les bans sont peut-être parfois nécessaires mais ne doivent pas devenir un moyen commode de faire taire des joueurs un peu trop turbulents, parce que la critique est aussi ce qui fait progresser, et que,c'est vrai, je me suis un peu inquiétée de ce que j'ai vu ces derniers temps sur le forum.
Inviter à la remise en question est pour moi inviter au progrès et suppose d'ailleurs de penser que ce progrès soit envisageable et possible... ça suppose donc une certaine dose de confiance et d'optimisme...
Tu me rassures sur ce point.
Tu as clairement tout expliqué ici, je n'ai rien à rajouter.
[1151700]
Anne885002 [None]
:: Feb. 4, 2014, 8:52 p.m.
funambuleke a écrit: »Heu, un joueur banni du forum peut encore s'exprimer en mp, j'ai envie de dire heureusement... maintenant c'est vrai que si on ne veut pas recevoir les messages de certains joueurs, on peut les mettre en ignoré...
Je ne comprends pas pourquoi on a le même pseudo sur le jeu et sur le forum. Quel est l'intérêt ???
[1151701]
funambuleke (FR1) [FR1]
:: Feb. 4, 2014, 8:58 p.m.
L'intérêt est de pouvoir reconnaître les gens. Certains demandent de l'aide et on peut mieux la leur donner si on peut les retrouver sur le jeu. Si les pseudos étaient différents, on ne s'y retrouverait pas.
D'autre part, si un joueur qui a été banni sur le forum désire répondre à un post du forum (vu qu'il peut les lire mais ne peut plus intervenir), il peut choisir de le faire en mp au joueur qui a posté, pour pouvoir quand même réagir à une intervention et on le reconnaît puisqu'il a le même pseudo. Maintenant on est toujours libre de mettre un joueur en ignoré si on ne souhaite pas lire ses mp.
Oui, bien sûr il a le même pseudo, mais je ne vois pas où est le souci à cela, l'intérêt étant , pour lui, simplement de pouvoir s'exprimer, je pense...
D'autre part, si un joueur qui a été banni sur le forum désire répondre à un post du forum (vu qu'il peut les lire mais ne peut plus intervenir), il peut choisir de le faire en mp au joueur qui a posté, pour pouvoir quand même réagir à une intervention et on le reconnaît puisqu'il a le même pseudo. Maintenant on est toujours libre de mettre un joueur en ignoré si on ne souhaite pas lire ses mp.
Oui, bien sûr il a le même pseudo, mais je ne vois pas où est le souci à cela, l'intérêt étant , pour lui, simplement de pouvoir s'exprimer, je pense...
[1151702]
lilijeu2 [None]
:: Feb. 4, 2014, 8:59 p.m.
Anne885002 a écrit: »Je ne comprends pas pourquoi on a le même pseudo sur le jeu et sur le forum. Quel est l'intérêt ???
et pourquoi pas ?
après si des gens t'ennuient en mp tu peux toujours le signaler !
[1151704]
Anne885002 [None]
:: Feb. 4, 2014, 9:11 p.m.
Cela mettrait les membres du forum sur un pied d'égalité et éviterait pas mal de tensions liées :
- au niveau dans le jeu
- à l'appartenance à une coop
- au fait de golder
... et j'en passe !
Pierre n'utilise pas le même pseudo sur le jeu et sur le forum "pour pouvoir jouer tranquillement". Et bien, nous on pourrait avoir un pseudo différent "pour échanger tranquillement"...
- au niveau dans le jeu
- à l'appartenance à une coop
- au fait de golder
... et j'en passe !
Pierre n'utilise pas le même pseudo sur le jeu et sur le forum "pour pouvoir jouer tranquillement". Et bien, nous on pourrait avoir un pseudo différent "pour échanger tranquillement"...
Alors là je ne suis pas d'accord : çà sert à quoi de le bannir s'il peut continuer à s'exprimer ? Où est la sanction ??funambuleke a écrit: »si un joueur qui a été banni sur le forum désire répondre à un post du forum (vu qu'il peut les lire mais ne peut plus intervenir), il peut choisir de le faire en mp au joueur qui a posté, pour pouvoir quand même réagir à une intervention
[1151705]
lilijeu2 [None]
:: Feb. 4, 2014, 9:18 p.m.
Anne885002 a écrit: »Alors là je ne suis pas d'accord : çà sert à quoi de le bannir s'il peut continuer à s'exprimer ? Où est la sanction ??
il est banni du forum, pas du jeu donc il a tout à fait le droit de s'exprimer quand même ! après je te l'ai dis et répéte si tu as des soucis avec quelqu'un il faut régler ça avec le support !
perso quand j'ai poussé mon coup de gueule ce weekend j'ai eu le plaisir d'avoir des nouvelles d'amis bannis par mp sur le jeu et j'en ai été ravie !
[1151706]
funambuleke (FR1) [FR1]
:: Feb. 4, 2014, 9:21 p.m.
La sanction est qu'il ne peut plus s'exprimer publiquement : ce n'est pas mal, je trouve ! Il ne manquerait plus que ça qu'il soit privé de parole en particulier... même si tu es parfaitement libre de ne pas l'écouter en le mettant en ignoré...
Alors pour ce qui est des pseudos communs sur le jeu et le forum... quand un joueur vient dire qu'il n'arrive pas à gagner de dollars et qu'il ne comprend pas pourquoi... que fais-tu ?
Pour ma part, je vais voir sa ferme, je calcule pour voir si ses coûts de production sont positifs ou négatifs et je peux le conseiller en fonction des résultats.
Ce n'est possible que parce que les pseudos sont communs au jeu et au forum.
Et ce n'est qu'un exemple parmi d'autres...
Alors pour ce qui est des pseudos communs sur le jeu et le forum... quand un joueur vient dire qu'il n'arrive pas à gagner de dollars et qu'il ne comprend pas pourquoi... que fais-tu ?
Pour ma part, je vais voir sa ferme, je calcule pour voir si ses coûts de production sont positifs ou négatifs et je peux le conseiller en fonction des résultats.
Ce n'est possible que parce que les pseudos sont communs au jeu et au forum.
Et ce n'est qu'un exemple parmi d'autres...
[1151707]
folavril4 [None]
:: Feb. 4, 2014, 9:23 p.m.
Celya,
Certes certes LE réglement mais pourquoi ne pas travailler aussi sur une charte éthique GGS concernant les modo et CM qui permettrait de mieux comprendre leurs outils décisionnaires, éviterait la subjectivité, le sentiment d'injustice.
Car très franchement les explications et l'exemple caricatural de Monsieur Pierre pour imager ce qui est considéré ici comme de la diffamation m'ont laissée plus que perplexe. Pour lutter contre le sentiment d'injustice ou de clientélisme et qu'un réel dialogue s'installe ou s'améliore cela suppose un engagement, un contrat équitable, et surtout pas unilatéral comme l'est le réglement et son application agressive actuelle.
D'ou la proposition d'une charte Ethique/Morale qui engagerait aussi les gestionnaires du jeu. Il me semble que leurs decisions mieux argumentées passeraient mieux et sembleraient moins discrétionnaires. Simple exemple, que j'ai découvert recemment c'est la variabilité du temps des mises au ban pour un même fait et ce sans recours...personnellement cela me choque. En synthèse, a ce que j'observe et ressens, le joueur/client a beaucoup de devoirs, de respect a témoigner mais quasi aucun droit sinon celui d'opiner du chef ou se taire.
Une charte éthique du CM permettrait tout de même de rétablir la balance et garantirait au joueur une sécurité, la certitude d'être équitablement traité. Cette charte devrait aussi traité de la confidentialité de ses données personnelles et de leurs utilisations possible en interne comme en externe (rèf à ce qu'il vient de se passer avec orange (-; )
Certes certes LE réglement mais pourquoi ne pas travailler aussi sur une charte éthique GGS concernant les modo et CM qui permettrait de mieux comprendre leurs outils décisionnaires, éviterait la subjectivité, le sentiment d'injustice.
Car très franchement les explications et l'exemple caricatural de Monsieur Pierre pour imager ce qui est considéré ici comme de la diffamation m'ont laissée plus que perplexe. Pour lutter contre le sentiment d'injustice ou de clientélisme et qu'un réel dialogue s'installe ou s'améliore cela suppose un engagement, un contrat équitable, et surtout pas unilatéral comme l'est le réglement et son application agressive actuelle.
D'ou la proposition d'une charte Ethique/Morale qui engagerait aussi les gestionnaires du jeu. Il me semble que leurs decisions mieux argumentées passeraient mieux et sembleraient moins discrétionnaires. Simple exemple, que j'ai découvert recemment c'est la variabilité du temps des mises au ban pour un même fait et ce sans recours...personnellement cela me choque. En synthèse, a ce que j'observe et ressens, le joueur/client a beaucoup de devoirs, de respect a témoigner mais quasi aucun droit sinon celui d'opiner du chef ou se taire.
Une charte éthique du CM permettrait tout de même de rétablir la balance et garantirait au joueur une sécurité, la certitude d'être équitablement traité. Cette charte devrait aussi traité de la confidentialité de ses données personnelles et de leurs utilisations possible en interne comme en externe (rèf à ce qu'il vient de se passer avec orange (-; )
[1151708]
[Utilisateur supprimé] [None]
:: Feb. 4, 2014, 9:30 p.m.
Bonsoir Folavril 
En faite en cas de sentiment d'injustice, vous avez tous un recours, le support qui est neutre et peut intervenir avec le recul suffisant si une décision de la modération n'est pas adaptée
Mais l'idée d'une charte éthique peut aussi être une bonne idée, en tout cas c'est une proposition concrète pour faire évoluer les choses, donc j'apprécie particulièrement ta remarque.
En faite en cas de sentiment d'injustice, vous avez tous un recours, le support qui est neutre et peut intervenir avec le recul suffisant si une décision de la modération n'est pas adaptée
Mais l'idée d'une charte éthique peut aussi être une bonne idée, en tout cas c'est une proposition concrète pour faire évoluer les choses, donc j'apprécie particulièrement ta remarque.
[1151709]
Cotcot202 [None]
:: Feb. 4, 2014, 9:31 p.m.
Celya,
Certes certes LE réglement mais pourquoi ne pas travailler aussi sur une charte éthique GGS concernant les modo et CM qui permettrait de mieux comprendre leurs outils décisionnaires, éviterait la subjectivité, le sentiment d'injustice. [...]
très bonne idée que je soutiens à 200%
[1151710]
Anne885002 [None]
:: Feb. 4, 2014, 9:32 p.m.
j'ai eu le plaisir d'avoir des nouvelles d'amis bannis par mp sur le jeu et j'en ai été ravie !
Ah oui, dans ce sens là, bien sûr... Moi aussi j'ai pris et reçu des nouvelles de joueurs bannis (ben, oui j'ai aussi des relations peu recommandables - lol).
Et, bien que j'ai eu UN mp désagréable (aussitôt mis en ignoré), je ne parle pas pour moi : on a vu dernièrement une joueuse qui intervenait régulièrement sur le forum disparaître après qu'elle ait demandé à plusieurs reprise qu'on cesse de l'importuner par mp...
Et, plus généralement encore (mais vous commencez à me connaître, je crois), je pense qu'une sanction, si elle peut être contournée ou atténuée n'est plus une sanction (et hop, je vais encore recevoir un mp...)
[1151711]
System [None]
:: Feb. 4, 2014, 9:34 p.m.
Anne885002 a écrit: »on a vu dernièrement une joueuse qui intervenait régulièrement sur le forum disparaître après qu'elle ait demandé à plusieurs reprise qu'on cesse de l'importuner par mp...
Ca m'étonnerait que ce soit à cause de ça... Je pense savoir de quel cas tu parles, et la joueuse a été banni suite à non-respect d'un point du règlement qui avait du malencontreusement échappé au modératrice.
[1151712]
[Utilisateur supprimé] [None]
:: Feb. 4, 2014, 9:40 p.m.
Enfaite Néron je pense que Anne fait référence à une joueuse qui, harcelée en mp parce qu'elle ne partage pas les critiques contre les modo, a préféré s'éloigner du forum, pour ne plus être attaquer parce qu'elle défend son opinion.
Cette joueuse n'est pas banni, n'a commis aucune infraction, elle a simplement pas apprécier le comportement de certains joueurs...
Il est aussi important qu'entre joueurs/personnes, nous soyez plus indulgent et moins virulent et bien sur respectueux même en mp.
Cette joueuse n'est pas banni, n'a commis aucune infraction, elle a simplement pas apprécier le comportement de certains joueurs...
Il est aussi important qu'entre joueurs/personnes, nous soyez plus indulgent et moins virulent et bien sur respectueux même en mp.
[1151714]
Cotcot202 [None]
:: Feb. 4, 2014, 9:49 p.m.
En faite en cas de sentiment d'injustice, vous avez tous un recours, le support qui est neutre et peut intervenir avec le recul suffisant si une décision de la modération n'est pas adaptée
[...]
permettez-moi d'émettre des doutes quant à la neutralité du support : justement dans un cas comme évoqué ci-dessus j'ai d'abord écrit en mp au CM et n'ayant pas eu satisfaction je me suis adressé au support. et devinez qui a répondu : le même CM.
depuis, la neutralité du support, moi, j'y crois plus.
et si maintenant vous jugez bon de me bannir et d'effacer ce post dérangeant, et bien allez-y. faudra me bannir du jeu si vous ne voulez pas que les joueurs intéressés ne me demandent plus d'infos par mp :mad:
[1151717]
matuman (FR1) (Banni) [FR1]
:: Feb. 4, 2014, 10:01 p.m.
permettez-moi d'émettre des doutes quant à la neutralité du support : justement dans un cas comme évoqué ci-dessus j'ai d'abord écrit en mp au CM et n'ayant pas eu satisfaction je me suis adressé au support. et devinez qui a répondu : le même CM.
depuis, la neutralité du support, moi, j'y crois plus.
et si maintenant vous jugez bon de me bannir et d'effacer ce post dérangeant, et bien allez-y. faudra me bannir du jeu si vous ne voulez pas que les joueurs intéressés ne me demandent plus d'infos par mp :mad:
oui je confirme j'ai eu la même situation
en fait c'est pierre qui gère tout ce qui concerne le forum donc c'est lui qui faut contacter en cas de problème sur le forum
[1151718]
System [None]
:: Feb. 4, 2014, 10:01 p.m.
permettez-moi d'émettre des doutes quant à la neutralité du support : justement dans un cas comme évoqué ci-dessus j'ai d'abord écrit en mp au CM et n'ayant pas eu satisfaction je me suis adressé au support. et devinez qui a répondu : le même CM.
depuis, la neutralité du support, moi, j'y crois plus.
et si maintenant vous jugez bon de me bannir et d'effacer ce post dérangeant, et bien allez-y. faudra me bannir du jeu si vous ne voulez pas que les joueurs intéressés ne me demandent plus d'infos par mp :mad:
Effectivement, en général les tickets au support concernant le forum sont transmis à Pierre. Donc aucun intérêt si ce n'est d'avoir une réponse plus lente.
[1151723]
La Mise en Bier [None]
:: Feb. 4, 2014, 10:16 p.m.
Bonsoir à toutes et tous,
Depuis le 1er post:
petits et gros dégâts collatéraux...
Bonjour,
Je ne vois qu'attaques personnels, peut importe les réponses apportées par Pierres ou les Modos, il y a, et je présume, toujours une faille, toujours un motif de contestation, toujours une question ambigue pour relancer un débat, qui, malgrès des réponses précises, (de la part de Pierre) ne servent qu'à alimentées un débat bien que plus que stérile.
Tout est toujours à sujets de controverses, de polémiques, de contestations.
Je relis, encore, et encore, et encore, et encore, affiner, complémentaire, limpide, constant, de forum en forum, la même constance des réponses de Pierre.
Ni Modos, ni gooldeurs, client aussi, mon expression bien que non gooldeur et client aussi dis STOP, ça SUFFIT !! tout est bon à contreversses, à relancer au moindre sujet pour attiser les tensions, les rancunes, faire flamber des explications maintes et maintes fois expliqués, explicités, analysés.
Va ton continuer encore longtemps dans cette voix ou tout est prétexte à contestation ?
Suis le seul à penser de même ?
J'attends effectivement un minimum de soutient face ce post (aussi !!! contestataire à sa façon !).
Bien à vous,
Y.
NB: comme je suis également dans le commerce, et, que certains d'entre vous le sont également puisque nous parlons clients, au bout d'un moment, que ceux qui ne sont pas contents changent de crêmerie.
Car, dites le vous bien, vous aller, une fois, deux fois, trois fois dans le commerce, et, si vous n'avez pas le "bonjour, merci, au revoir", vous n'y revenez plus !
Ou..../ vous y trouvez quand même un intérêt....!!!!!!
Depuis le 1er post:
petits et gros dégâts collatéraux...
Bonjour,
Je ne discuterai aucune décision de sanction sur ce forum : je sais que c'est interdit et je suis bien d'accord de respecter le règlement.
J'ai juste envie de dire que quand on pousse les joueurs à bout, on les pousse aussi à l'erreur sur le forum, voire à ce qui est considéré comme une faute par le règlement...
Je suis bien placée pour le savoir. Il m'est arrivée aussi de recevoir un avertissement, alors que je trouve parfaitement normal qu'un règlement existe et qu'on doive le respecter. Pour ma part, lorsque ça m'est arrivé, j'avais enfreint une règle que je ne connaissais pas et j'étais en tort puisque je n'avais qu'à la connaître.
Néanmoins, j'ai envie, Pierre notre CM, et nos petites modos, de vous inviter à vous demander pourquoi la colère explose sur le forum comme cela. Il y a des raisons, je pense, et probablement une réflexion à mener sur le sujet...
Merci de ne pas prendre cela pour une attaque personnelle , mais je suis un peu perplexe devant ce qui se passe sur ce forum depuis un bon moment déjà...
Et oups, je vais me faire gronder, je n'ai pas mis de tag... en fait, je ne sais pas si c'est une suggestion ou une critique... ce n'est pas un compliment,c'est sûr... il me faudrait un tag : perplexité... mais il n'existe pas... alors tant pis, quitte à me faire remonter les bretelles, je vous laisserai choisir...
Edit : ce serait peut-être : réflexion ...
Je ne vois qu'attaques personnels, peut importe les réponses apportées par Pierres ou les Modos, il y a, et je présume, toujours une faille, toujours un motif de contestation, toujours une question ambigue pour relancer un débat, qui, malgrès des réponses précises, (de la part de Pierre) ne servent qu'à alimentées un débat bien que plus que stérile.
Tout est toujours à sujets de controverses, de polémiques, de contestations.
Je relis, encore, et encore, et encore, et encore, affiner, complémentaire, limpide, constant, de forum en forum, la même constance des réponses de Pierre.
Ni Modos, ni gooldeurs, client aussi, mon expression bien que non gooldeur et client aussi dis STOP, ça SUFFIT !! tout est bon à contreversses, à relancer au moindre sujet pour attiser les tensions, les rancunes, faire flamber des explications maintes et maintes fois expliqués, explicités, analysés.
Va ton continuer encore longtemps dans cette voix ou tout est prétexte à contestation ?
Suis le seul à penser de même ?
J'attends effectivement un minimum de soutient face ce post (aussi !!! contestataire à sa façon !).
Bien à vous,
Y.
NB: comme je suis également dans le commerce, et, que certains d'entre vous le sont également puisque nous parlons clients, au bout d'un moment, que ceux qui ne sont pas contents changent de crêmerie.
Car, dites le vous bien, vous aller, une fois, deux fois, trois fois dans le commerce, et, si vous n'avez pas le "bonjour, merci, au revoir", vous n'y revenez plus !
Ou..../ vous y trouvez quand même un intérêt....!!!!!!
[1151725]
Cotcot202 [None]
:: Feb. 4, 2014, 10:27 p.m.
Néron-nécarré a écrit: »Effectivement, en général les tickets au support concernant le forum sont transmis à Pierre. Donc aucun intérêt si ce n'est d'avoir une réponse plus lente.
mon impression de doute quant à la neutralité du support étant partagéé par 2 joueurs (y en aurait-il davantage ?) je ne comprends pas pourquoi la modératrice qui a écrit cette remarque l'a fait... ne me dites pas qu'elle n'est pas au courant que le CM et le support sont représentés par la même personne, j'y croirai pas. alors pourquoi avoir posté cela ? ça me laisse complètement bredouille...
EDIT de Cellardoor : Les allusions à la coopérative d'un joueur n'ont rien à faire sur ce sujet.
[1151728]
La Mise en Bier [None]
:: Feb. 4, 2014, 10:36 p.m.
Bonsoir Cotcot,
Je ne vois aucune utilité à reprendre la totalité de mon post, qui , plus est, reprend le post de départ !
Hormis la constatation que j'explicite....
Bien à toi,
Y.
Je ne vois aucune utilité à reprendre la totalité de mon post, qui , plus est, reprend le post de départ !
Hormis la constatation que j'explicite....
Bien à toi,
Y.
[1151732]
System [None]
:: Feb. 4, 2014, 11:01 p.m.
Non il existe bien des personnes au support. Mais vous devez vous dire qu'ils travaillent pour GGS à Hamburg tout comme Pierre. Donc leurs bureaux sont très surement dans le même local.
"Hey Pierre, je viens de recevoir un ticket de plainte sur toi, viens voir... Tu t'en charges?"
Et des attaques personnelles, j'en vois pas beaucoup dans ce topic lmeb... Ce topic pousse à la réflexion sur la façon de faire des modos et CM et vu qu'il est sur le forum, les joueurs ont leurs mots à dire.
"Hey Pierre, je viens de recevoir un ticket de plainte sur toi, viens voir... Tu t'en charges?"
Et des attaques personnelles, j'en vois pas beaucoup dans ce topic lmeb... Ce topic pousse à la réflexion sur la façon de faire des modos et CM et vu qu'il est sur le forum, les joueurs ont leurs mots à dire.