Forum: empire-cs

Board: [535] Diskuze k oficiálním oznámením

Topic: [343466] Diskuze k Útoku tvaroměničů

[4922624] Balík4 (CZ1) [CZ1] :: March 8, 2018, 9:18 a.m.

Spartakus01 (CZ1) napsal(a):

Leafeon (CZ1) napsal(a):

Spartakus01 (CZ1) napsal(a):

jimizera (CZ1) napsal(a):

Hoj, mám dotaz at hledám jak hledám nikde sem nenašel jakým způsobem dochází k výpočtu  bodů??  jak muže přijet utočník s 32 utočníky, nezabít jediného obránce a odvézt si 2800 bodů??

Zapnul hard mod naplno. Já jako debil jezdím s 6 vlnama+UP, tak, abych pokud možno vyhrál (v základní verzi) přitom stačí přijít o 32 vojáků v hard a dostanu 1x tolik bodů, než za výhru v normální??? WTF?

Jestli tě to trochu uklidní, nejsi první ani poslední

Tahle hra je komplet postavená na hlavu...

  To je opět jen výsledek skrytých neviditelných bonusů o kterých se nesmí mluvit ani v GGS nahlas:-) Tak jako u většiny věcí v téhle hře. Tak jako neodpovídá popis nemocnice skutečnosti a funguje na základě několikastránkového výpočtu a mnoha podmínek. Stejně složitý je výpočet rabovaných surovin a tohle je jen pokračování v nastoleném směru v minulosti. Proč to udělat jednoduše, když se to dá zamotat tak, že tomu ani ten co to původně vymyslel nerozumí.

 A to 2800 bodů za útok 32 kousky je spodní hranice :-)

[4922629] Lien Rag (CZ1) [CZ1] :: March 8, 2018, 9:36 a.m.

někdy v začátBalík4 (CZ1) napsal(a):

Spartakus01 (CZ1) napsal(a):

Leafeon (CZ1) napsal(a):

Spartakus01 (CZ1) napsal(a):

jimizera (CZ1) napsal(a):

Hoj, mám dotaz at hledám jak hledám nikde sem nenašel jakým způsobem dochází k výpočtu  bodů??  jak muže přijet utočník s 32 utočníky, nezabít jediného obránce a odvézt si 2800 bodů??

Zapnul hard mod naplno. Já jako debil jezdím s 6 vlnama+UP, tak, abych pokud možno vyhrál (v základní verzi) přitom stačí přijít o 32 vojáků v hard a dostanu 1x tolik bodů, než za výhru v normální??? WTF?

Jestli tě to trochu uklidní, nejsi první ani poslední

Tahle hra je komplet postavená na hlavu...

  To je opět jen výsledek skrytých neviditelných bonusů o kterých se nesmí mluvit ani v GGS nahlas:-) Tak jako u většiny věcí v téhle hře. Tak jako neodpovídá popis nemocnice skutečnosti a funguje na základě několikastránkového výpočtu a mnoha podmínek. Stejně složitý je výpočet rabovaných surovin a tohle je jen pokračování v nastoleném směru v minulosti. Proč to udělat jednoduše, když se to dá zamotat tak, že tomu ani ten co to původně vymyslel nerozumí.

 A to 2800 bodů za útok 32 kousky je spodní hranice :-)

Někdy v začátcích nemocnice jsem se ptal i na možnost jak ji zbourat. A v podstatě ji nikdy nevyužívám. První co se tam nasáčkuje jsou ty předražené hnusy. Tak na co bych tam koukal? A donekonečna to házet do kontejneru mě nebaví. Dá se klikat i jinde, než u nějaké přiblblé kraviny v části hry.

[4922641] Cheero (CZ1) [CZ1] :: March 8, 2018, 10:26 a.m.

Balíku, podle čeho rozlišuješ silného soupeře? Mě ve výpisech to vůbec neštimuje s počtem obrany. však v tom s tebou souhlasím.To taky v mém příspěvku bylo. Beru to tak, že první hráč v žebříčku - max bonus. Hráč někde na pozici 12 000 jeho tak nějak minimum( příklad ). 2800 spodní hranice neni - kež by byla   Snažím se to rozlišovat podle hradeb - ty lepší mají rozšíření ze stavebních dílů a společně se síní atd mohou mít na hradbách už ranec( včetně propočtu na měniče, kdy lepší arma je přepočtena na víc.. Ty slabší, takovej ranec na hradbách nemají. Jak jinak rozlišovat trochu na slepo silného soupeře nevím - pro mě je jediné vodítko toto.Kastíci kalina a ledák - ty silnější je maj dost často poupravený trochu jinýma šutrama než z daného setu.I tam by třeba trošku vodítko mohlo být.
Balíku, pokud máš návrh, jak sílu hráče, který je za měničem skrytý odhadnout jinak, sem s tím.

[4922651] Lien Rag (CZ1) [CZ1] :: March 8, 2018, 10:57 a.m.

Cheero (CZ1) napsal(a):

Balíku, podle čeho rozlišuješ silného soupeře? Mě ve výpisech to vůbec neštimuje s počtem obrany. však v tom s tebou souhlasím.To taky v mém příspěvku bylo. Beru to tak, že první hráč v žebříčku - max bonus. Hráč někde na pozici 12 000 jeho tak nějak minimum( příklad ). 2800 spodní hranice neni - kež by byla   Snažím se to rozlišovat podle hradeb - ty lepší mají rozšíření ze stavebních dílů a společně se síní atd mohou mít na hradbách už ranec( včetně propočtu na měniče, kdy lepší arma je přepočtena na víc.. Ty slabší, takovej ranec na hradbách nemají. Jak jinak rozlišovat trochu na slepo silného soupeře nevím - pro mě je jediné vodítko toto.Kastíci kalina a ledák - ty silnější je maj dost často poupravený trochu jinýma šutrama než z daného setu.I tam by třeba trošku vodítko mohlo být.
Balíku, pokud máš návrh, jak sílu hráče, který je za měničem skrytý odhadnout jinak, sem s tím.

vždy je to odhad. Ač nejsem Balík, odpovím mimo téma. Špion ti stejně k ničemu není u hráčského cíle. při dopadu může být vše jinak. Tak to ber s nadhledem ;-)

[4922654] Cheero (CZ1) [CZ1] :: March 8, 2018, 11:09 a.m.

Liene, právě že to s nadhledem beru, ale Balík nakousl, že podle hradeb ( co tam je ) sílu hráče nejde odhadnout. Mě to zatím nezklamalo, ale pokud je jiná možnost, jak to odhadnout, což mám pocit, že Balík něco v rukávu má , pak bych to opravdu moc rád věděl. Vem si, že na takový je opravdu k nějakému základu zapotřebí jen minimální útok. Ale už vidim, jak tu Balík bude dělat Zagorku a nic neprozradí.
Můžu jen zopáknout - že pokud natrefíme na silného soupeře ( nebráno podle počtu obránců ), tak je to cesta k nej výsledku.  Otázkou je, jak nejlépe takového ve špiu poznat a kvůli tomu, že má někdo s podobnejma hradbama více na nádvoří nevolit jeho, ale toho silnějšího.

[4922697] Vlník Šakalí (CZ1) [CZ1] :: March 8, 2018, 12:55 p.m.

Balík4 (CZ1) napsal(a):

Spartakus01 (CZ1) napsal(a):

Leafeon (CZ1) napsal(a):

Spartakus01 (CZ1) napsal(a):

jimizera (CZ1) napsal(a):

Hoj, mám dotaz at hledám jak hledám nikde sem nenašel jakým způsobem dochází k výpočtu  bodů??  jak muže přijet utočník s 32 utočníky, nezabít jediného obránce a odvézt si 2800 bodů??

Zapnul hard mod naplno. Já jako debil jezdím s 6 vlnama+UP, tak, abych pokud možno vyhrál (v základní verzi) přitom stačí přijít o 32 vojáků v hard a dostanu 1x tolik bodů, než za výhru v normální??? WTF?

Jestli tě to trochu uklidní, nejsi první ani poslední

Tahle hra je komplet postavená na hlavu...

  To je opět jen výsledek skrytých neviditelných bonusů o kterých se nesmí mluvit ani v GGS nahlas:-) Tak jako u většiny věcí v téhle hře. Tak jako neodpovídá popis nemocnice skutečnosti a funguje na základě několikastránkového výpočtu a mnoha podmínek. Stejně složitý je výpočet rabovaných surovin a tohle je jen pokračování v nastoleném směru v minulosti. Proč to udělat jednoduše, když se to dá zamotat tak, že tomu ani ten co to původně vymyslel nerozumí.

 A to 2800 bodů za útok 32 kousky je spodní hranice :-)

Trochu OT: Nemocnice funguje, funguje poměrně jednoduše a myslím, že už to párkrát i přímo tobě bylo vysvětleno, akorát její bonus má ve hře 2 popisy, z nichž jeden je hodně matoucí, ale ten je u stavebního dílu.
Co se týče spodní hranice, řekl bych, že teď hraje mnohem větší roli síla soupeře, tzn. hráč jako ty se silou 1,36M a vyrovnanými soupeři může mít spodní hranici 3k, pro 1M síly už je to horní hranice a pro 0,5M to bude naprosto nedosažitelné. Jinými slovy jsme teď ve stavu, kdy hra výrazně zvýhodňuje už tak silné hráče, ono by to nevadilo, kdyby k tomu taky potřebovali složit slušný útok, což jistě většina z nich umí, ale že silný hráč s 32 vojáky se bez nejmenšího problému dostane daleko před slabšího se slušně složeným útokem, je opravdu docela na hlavu...

[4922718] Balík4 (CZ1) [CZ1] :: March 8, 2018, 1:31 p.m.

Leafeon (CZ1) napsal(a):

Balík4 (CZ1) napsal(a):

Spartakus01 (CZ1) napsal(a):

Leafeon (CZ1) napsal(a):

Spartakus01 (CZ1) napsal(a):

jimizera (CZ1) napsal(a):

Hoj, mám dotaz at hledám jak hledám nikde sem nenašel jakým způsobem dochází k výpočtu  bodů??  jak muže přijet utočník s 32 utočníky, nezabít jediného obránce a odvézt si 2800 bodů??

Zapnul hard mod naplno. Já jako debil jezdím s 6 vlnama+UP, tak, abych pokud možno vyhrál (v základní verzi) přitom stačí přijít o 32 vojáků v hard a dostanu 1x tolik bodů, než za výhru v normální??? WTF?

Jestli tě to trochu uklidní, nejsi první ani poslední

Tahle hra je komplet postavená na hlavu...

  To je opět jen výsledek skrytých neviditelných bonusů o kterých se nesmí mluvit ani v GGS nahlas:-) Tak jako u většiny věcí v téhle hře. Tak jako neodpovídá popis nemocnice skutečnosti a funguje na základě několikastránkového výpočtu a mnoha podmínek. Stejně složitý je výpočet rabovaných surovin a tohle je jen pokračování v nastoleném směru v minulosti. Proč to udělat jednoduše, když se to dá zamotat tak, že tomu ani ten co to původně vymyslel nerozumí.

 A to 2800 bodů za útok 32 kousky je spodní hranice :-)

Trochu OT: Nemocnice funguje, funguje poměrně jednoduše a myslím, že už to párkrát i přímo tobě bylo vysvětleno, akorát její bonus má ve hře 2 popisy, z nichž jeden je hodně matoucí, ale ten je u stavebního dílu.
Co se týče spodní hranice, řekl bych, že teď hraje mnohem větší roli síla soupeře, tzn. hráč jako ty se silou 1,36M a vyrovnanými soupeři může mít spodní hranici 3k, pro 1M síly už je to horní hranice a pro 0,5M to bude naprosto nedosažitelné. Jinými slovy jsme teď ve stavu, kdy hra výrazně zvýhodňuje už tak silné hráče, ono by to nevadilo, kdyby k tomu taky potřebovali složit slušný útok, což jistě většina z nich umí, ale že silný hráč s 32 vojáky se bez nejmenšího problému dostane daleko před slabšího se slušně složeným útokem, je opravdu docela na hlavu...

 Nemocnice funguje jednoduše? :-) .. to je vtip ne?

k nemocnici, tady je jak přesně by měla fungovat:

[4922722] Balík4 (CZ1) [CZ1] :: March 8, 2018, 1:39 p.m.

Cheero (CZ1) napsal(a):

Liene, právě že to s nadhledem beru, ale Balík nakousl, že podle hradeb ( co tam je ) sílu hráče nejde odhadnout. Mě to zatím nezklamalo, ale pokud je jiná možnost, jak to odhadnout, což mám pocit, že Balík něco v rukávu má , pak bych to opravdu moc rád věděl. Vem si, že na takový je opravdu k nějakému základu zapotřebí jen minimální útok. Ale už vidim, jak tu Balík bude dělat Zagorku a nic neprozradí.
Můžu jen zopáknout - že pokud natrefíme na silného soupeře ( nebráno podle počtu obránců ), tak je to cesta k nej výsledku.  Otázkou je, jak nejlépe takového ve špiu poznat a kvůli tomu, že má někdo s podobnejma hradbama více na nádvoří nevolit jeho, ale toho silnějšího.

 Nelze zjistit špionáží sílu soupeře, kterou ovlivňuje vystavěnost, vybavení všech kastelánů a velitelů, celkové množství army a aktuálně udělené tituly atd. Pokud sundáš harampádí z velitelů a kastelánů tak padneš třeba o 200k síly, když vyhážeš okrasy z hradu klesneš v síle .. proč tyto neviditelné bonusy pro útočníka mají vliv na získané body? I u toho pitomého cizáka vidíš kolik má obránců a na 95% se počet do dopadu nezmění. A podle toho co vidíš přizpůsobíš útok. Tohle je další kolo štěstí které moc ovlivnit nedokážeš. Máš na výběr 10 cílů a nepoznáš, který má nejvyšší skrytý koeficient.

[4922739] Cheero (CZ1) [CZ1] :: March 8, 2018, 2:22 p.m.

Balíku,máš super výsledky, tak jsem uvažoval o tom, že máš nějaký svůj odhad na silný soupeře v měničích. To co ze špia nelze vidět je jasný, chtěl jsem znát tvůj způsob odhadu těch nej.No, budu teda u toho, že i když máš výsledky, které máš, žádný, ani sebevíce obecný odhad nemáš, prostě to asi sekáš a bud to vyjde nebo ne. Škoda, mohlo bejt na place vodítko.
Budu hold dál odhadovat sílu cíle podobou a velikostí obrany na hradbách,( nic lepšího mi špio neukáže ) jiné, lepší vodítko nemám ( prostě jen odhad, žádné 100% vodítko )
Proč síla soupeře tolik rozhoduje, tam si myslím své - aby se dali méně ovlivnit výsledky, když je ted možno vybírat z deseti špionáží Jinak ale super akce Většinou mě baví to, co ostatní nejvíc rozčiluje
Jinak ty skryté koeficienty, vlastně u všeho mě taky drtí Hra je díky nim tajemná
Rozhodli sme se to hrát a neumíme s touhle hrou skončit - dobře nám tak

[4922791] Lien Rag (CZ1) [CZ1] :: March 8, 2018, 4:43 p.m.

Cheero (CZ1) napsal(a):

Liene, právě že to s nadhledem beru, ale Balík nakousl, že podle hradeb ( co tam je ) sílu hráče nejde odhadnout. Mě to zatím nezklamalo, ale pokud je jiná možnost, jak to odhadnout, což mám pocit, že Balík něco v rukávu má , pak bych to opravdu moc rád věděl. Vem si, že na takový je opravdu k nějakému základu zapotřebí jen minimální útok. Ale už vidim, jak tu Balík bude dělat Zagorku a nic neprozradí.
Můžu jen zopáknout - že pokud natrefíme na silného soupeře ( nebráno podle počtu obránců ), tak je to cesta k nej výsledku.  Otázkou je, jak nejlépe takového ve špiu poznat a kvůli tomu, že má někdo s podobnejma hradbama více na nádvoří nevolit jeho, ale toho silnějšího.

Balík je veterán a má své indicie, ke kterým nahlíží. Takže jistě něco ví :-)

[4922801] Panthera (SK1) [SK1] :: March 8, 2018, 5:04 p.m.

Rada by som vedieť, podľa čoho sa rátajú body, keď som poslala 2 skoro rovnaké útoky. Len veliteľ bol iný, a ten by v tom hádam nemal hrať takú rolu, či?

https://ctrlv.cz/eR2H

https://ctrlv.cz/EJCJ

[4922821] Strad75 (CZ1) [CZ1] :: March 8, 2018, 5:50 p.m.

Panthera (SK1) napsal(a):

Rada by som vedieť, podľa čoho sa rátajú body, keď som poslala 2 skoro rovnaké útoky. Len veliteľ bol iný, a ten by v tom hádam nemal hrať takú rolu, či?

https://ctrlv.cz/eR2H

https://ctrlv.cz/EJCJ

A oba na Hard, nebo třeba ten 2. ne?

[4922822] Panthera (SK1) [SK1] :: March 8, 2018, 5:51 p.m.

Strad75 (CZ1) napsal(a):

Panthera (SK1) napsal(a):

Rada by som vedieť, podľa čoho sa rátajú body, keď som poslala 2 skoro rovnaké útoky. Len veliteľ bol iný, a ten by v tom hádam nemal hrať takú rolu, či?

https://ctrlv.cz/eR2H

https://ctrlv.cz/EJCJ

A oba na Hard, nebo třeba ten 2. ne?

Oba hard práveže

[4922833] gamina (CZ1) [CZ1] :: March 8, 2018, 6:16 p.m.

no .....2500 mívám při vyšším počtu obránců. Ale oni to mají beztak rozbité, tak možná příště by to mohlo fungovat správně, pokud se jim to podaří opravit.:/

[4922994] Cheero (CZ1) [CZ1] :: March 9, 2018, 3:11 a.m.

Panthera (SK1) napsal(a):

Rada by som vedieť, podľa čoho sa rátajú body, keď som poslala 2 skoro rovnaké útoky. Len veliteľ bol iný, a ten by v tom hádam nemal hrať takú rolu, či?

https://ctrlv.cz/eR2H

https://ctrlv.cz/EJCJ

Panthero, to je právě to, co sme zde včera probírali s Balíkem - silný a slabý soupeř. Oba můžou mít stejně velkou obranu, ale každý je ve skutečnosti jinak silný a bonus jde právě ze síly.
Spustit hard a vyslat nejmenší systémem braný útok, taky řešení   Panthero, díky za nápad.

[4923031] Panthera (SK1) [SK1] :: March 9, 2018, 7:43 a.m.

Cheero (CZ1) napsal(a):

Panthera (SK1) napsal(a):

Rada by som vedieť, podľa čoho sa rátajú body, keď som poslala 2 skoro rovnaké útoky. Len veliteľ bol iný, a ten by v tom hádam nemal hrať takú rolu, či?

https://ctrlv.cz/eR2H

https://ctrlv.cz/EJCJ

Panthero, to je právě to, co sme zde včera probírali s Balíkem - silný a slabý soupeř. Oba můžou mít stejně velkou obranu, ale každý je ve skutečnosti jinak silný a bonus jde právě ze síly.
Spustit hard a vyslat nejmenší systémem braný útok, taky řešení   Panthero, díky za nápad.

Nuž načo si to zbytočne komplikovať skladaním útoku a stratou nástrojov, keď to ide jednoduchšie a výsledok je oveľa lepší
Ale v podstate jediný rozdiel medzi tými dvoma útokmi bol veliteľ. Jeden bol vyskladaný z oranžového vybavenia (menej bodov z útoku) a jeden bol set z červeného vybavenia (viac bodov). Možno aj toto má nejaký význam. No ešte to skúsim otestovať

[4923040] petitlup (CZ1) [None] :: March 9, 2018, 8:10 a.m.

Ja mam teda uz druhy den jen slabsi protivniky. Dnes jich mam 6 do stovky obrancu :-( Jestli vsichni stahuji obranu nebo je opravdu tolik mrtvych dusi na serveru nevim. Minule a ani tenhle mesic zatim zadny utok. Pro me jako pro novacka me to prislo jako fajn akce, jak si procvicit obranu a utok.

[4923082] Vlník Šakalí (CZ1) [CZ1] :: March 9, 2018, 10:59 a.m.

petitlup (CZ1) napsal(a):

Ja mam teda uz druhy den jen slabsi protivniky. Dnes jich mam 6 do stovky obrancu :-( Jestli vsichni stahuji obranu nebo je opravdu tolik mrtvych dusi na serveru nevim. Minule a ani tenhle mesic zatim zadny utok. Pro me jako pro novacka me to prislo jako fajn akce, jak si procvicit obranu a utok.

Při tvé síle by opravdu mohlo jít o mrtvoly a ano, na CZ serveru je jich více než dost, jelikož v minulosti měli značné využití pro většinu serveru. Nicméně pokud si dobře vzpomínám, přidělování soupeřů by mělo záviset i na předchozích výsledcích a tvoje síla určitě taky časem poroste, takže je jen třeba vydržet :-)

[4926337] Spartakus01 (CZ1) [CZ1] :: March 12, 2018, 5:20 p.m.

Taky si říkám podle jakého klíče se to počítá... Bylo by fajn, kdyby nám to GGS prozradili.

[4926399] Vlník Šakalí (CZ1) [CZ1] :: March 12, 2018, 5:54 p.m.

Spartakus01 (CZ1) napsal(a):

Taky si říkám podle jakého klíče se to počítá... Bylo by fajn, kdyby nám to GGS prozradili.

Vidím to z 50% podle síly soupeře, jak bylo i oficiálně řečeno a z 50% generátor náhodných čísel