Forum: empire-it
Topic: [221980] Valori totale di forza dei soldati nei report
[-221980]
Ruk81 (IT1) [None]
:: July 1, 2015, 2:11 p.m.
Una proposta da aggiungere nei report finali in combattimento.
Quando si apre il report e clicco sui dettagli, si vedono le tipologie di soldati e gli strumenti impiegati per ogni ondata.
Chiedo, se possibile, che venga scritta la forza totale dei soldati che sono stati impiegati, ed anche sotto gli strumenti. Una cosa simile a quella che c'è quando si prepara l'attacco.
In fondo, metto una foto di esempio.
Così capisco dove sto sbagliando a fare la difesa. Nell'ultimo attacco subito dagli stranieri, qualcosa non mi quadra, e non è la prima difesa che imposto. Sicuramente dopo l'ultimo update, dove si è risolto il presunto bug dei comandanti, tutte le tecniche fin ora applicate sono da rivedere, sia in attacco che in difesa.
Quando si apre il report e clicco sui dettagli, si vedono le tipologie di soldati e gli strumenti impiegati per ogni ondata.
Chiedo, se possibile, che venga scritta la forza totale dei soldati che sono stati impiegati, ed anche sotto gli strumenti. Una cosa simile a quella che c'è quando si prepara l'attacco.
In fondo, metto una foto di esempio.
Così capisco dove sto sbagliando a fare la difesa. Nell'ultimo attacco subito dagli stranieri, qualcosa non mi quadra, e non è la prima difesa che imposto. Sicuramente dopo l'ultimo update, dove si è risolto il presunto bug dei comandanti, tutte le tecniche fin ora applicate sono da rivedere, sia in attacco che in difesa.
[3194204]
garchomp113 [None]
:: July 1, 2015, 2:32 p.m.
Bella idea...comunque perchè orrori,arcieri reali e arcieri del deserto hanno forza di mischia nell'immagine:rolleyes::o
[3194213]
fraisa99 (IT1) [IT1]
:: July 1, 2015, 3:03 p.m.
garchomp113 ha scritto: »Bella idea...comunque perchè orrori,arcieri reali e arcieri del deserto hanno forza di mischia nell'immagine:rolleyes::o
shhhh, da quando in qua un arcere non può impugnare la spada?!:D
[3194244]
Ruk81 (IT1) [None]
:: July 1, 2015, 4:45 p.m.
Per la vostra gioia ho tolto i numeri. Quello che vorrei che valutaste è l'idea, non i calcoli dei soldati. La foto è un esempio.
[3194247]
fraisa99 (IT1) [IT1]
:: July 1, 2015, 5:07 p.m.
Per la vostra gioia ho tolto i numeri. Quello che vorrei che valutaste è l'idea, non i calcoli dei soldati. La foto è un esempio.
ahahahha, scusaci ruk, a me l'idea piace assai:D
[3194281]
kingfrancesco (IT1) [None]
:: July 1, 2015, 8:54 p.m.
Si bell'idea, la quoto cosi si potrà capire dove si sbaglia.
Spongebob prendi la richiesta e inviala ai tecnici.
Spongebob prendi la richiesta e inviala ai tecnici.
[3194290]
fraisa99 (IT1) [IT1]
:: July 1, 2015, 10 p.m.
francesco564 ha scritto: »Si bell'idea, la quoto cosi si potrà capire dove si sbaglia.
Spongebob prendi la richiesta e inviala ai tecnici.
non copiare i nomi, io non me la prendo ma potresti trovare chi è meno mite di me:rolleyes::D
[3194294]
garchomp113 [None]
:: July 1, 2015, 10:15 p.m.
Mi chiedo come è possibile che tutti quei soldati abbiano forza pari a 0...come si vede nel'immagine:rolleyes:
[3194312]
kingfrancesco (IT1) [None]
:: July 2, 2015, 9:05 a.m.
Ma che nomi ho copiato, fammi capirenon copiare i nomi, io non me la prendo ma potresti trovare chi è meno mite di me:rolleyes::D
[3194335]
Spugna [None]
:: July 2, 2015, 10:22 a.m.
francesco564 ha scritto: »Si bell'idea, la quoto cosi si potrà capire dove si sbaglia.
Spongebob prendi la richiesta e inviala ai tecnici.
Detto, fatto
Un po' di dettagli in più non gli farebbero male. Se poi Ruk81 ci avvantaggiasse con un esempio grafico (anche molto banale) di come ha pensato possano venir mostrati i dati, sarebbe di grande aiuto.
_Spugna_
[3194420]
Ruk81 (IT1) [None]
:: July 2, 2015, 1:36 p.m.
Ecco riassunto in grafica quello che mi aspetterei se passa la proposta:
Apro il report:
Clicco su dettagli:
Clicco sui soldati impiegati:
I valori sono dati dalla somma delle forze impiegate dai soldati di mischia e dai soldati di lunga (quelli che vedete in foto, sono al netto dei bonus castellani) Fatti col computer vengono più precisi, abbiate la bontà di valutare il concetto e di non farmi calcolare i valori di ogni soldato.
In soldoni, questi valori li vedete già quando caricate un attacco, sotto le caselle che riempite di soldati. E se provate a cambiare comandante, questi valori sono già calcolati con i vari bonus.
La mia richiesta è di poterli vedere sommati anche nel report, così a colpo d'occhio, oltre al mio attacco, riesco a vedere anche i valori della difesa. E magari posso fare dei confronti, capire dove sbaglio.
Molto utile per me in difesa, per calcolare cosa impiegare di più o di meno.
Apro il report:
Clicco su dettagli:
Clicco sui soldati impiegati:
I valori sono dati dalla somma delle forze impiegate dai soldati di mischia e dai soldati di lunga (quelli che vedete in foto, sono al netto dei bonus castellani) Fatti col computer vengono più precisi, abbiate la bontà di valutare il concetto e di non farmi calcolare i valori di ogni soldato.
In soldoni, questi valori li vedete già quando caricate un attacco, sotto le caselle che riempite di soldati. E se provate a cambiare comandante, questi valori sono già calcolati con i vari bonus.
La mia richiesta è di poterli vedere sommati anche nel report, così a colpo d'occhio, oltre al mio attacco, riesco a vedere anche i valori della difesa. E magari posso fare dei confronti, capire dove sbaglio.
Molto utile per me in difesa, per calcolare cosa impiegare di più o di meno.
[3194438]
_FALCO_ (IT1) [None]
:: July 2, 2015, 3:27 p.m.
Concordo in pieno con Ruk81, idea semplice geniale ed essenziale
[3194455]
giggino02 (IT1) [None]
:: July 2, 2015, 5:01 p.m.
per me l' idea è molto bella e utile
[3194535]
fraisa99 (IT1) [IT1]
:: July 2, 2015, 9 p.m.
Ecco riassunto in grafica quello che mi aspetterei se passa la proposta:
Apro il report:
Clicco su dettagli:
Clicco sui soldati impiegati:
I valori sono dati dalla somma delle forze impiegate dai soldati di mischia e dai soldati di lunga (quelli che vedete in foto, sono al netto dei bonus castellani) Fatti col computer vengono più precisi, abbiate la bontà di valutare il concetto e di non farmi calcolare i valori di ogni soldato.
In soldoni, questi valori li vedete già quando caricate un attacco, sotto le caselle che riempite di soldati. E se provate a cambiare comandante, questi valori sono già calcolati con i vari bonus.
La mia richiesta è di poterli vedere sommati anche nel report, così a colpo d'occhio, oltre al mio attacco, riesco a vedere anche i valori della difesa. E magari posso fare dei confronti, capire dove sbaglio.
Molto utile per me in difesa, per calcolare cosa impiegare di più o di meno.
ruk, secondo me haii sbagliato qualche calcolo... riguardali..
come ho già detto sta idea mi piace e ci avevo già pensato pure io, susu, vogliamo che finisca bene come con gli stendardi della coalizione:D:D
[3194615]
KingOfDeath [Moderator]
:: July 3, 2015, 4:04 p.m.
Una proposta da aggiungere nei report finali in combattimento.
Quando si apre il report e clicco sui dettagli, si vedono le tipologie di soldati e gli strumenti impiegati per ogni ondata.
Chiedo, se possibile, che venga scritta la forza totale dei soldati che sono stati impiegati, ed anche sotto gli strumenti. Una cosa simile a quella che c'è quando si prepara l'attacco.
In fondo, metto una foto di esempio.
Così capisco dove sto sbagliando a fare la difesa. Nell'ultimo attacco subito dagli stranieri, qualcosa non mi quadra, e non è la prima difesa che imposto. Sicuramente dopo l'ultimo update, dove si è risolto il presunto bug dei comandanti, tutte le tecniche fin ora applicate sono da rivedere, sia in attacco che in difesa.
Analisi del Thread:
Ritengo la proposta molto interessante, vorrei porre una breve analisi riguardo quanto proposto. Nei giorni scorsi ho portato alcune analisi nel Thread riguardo i PNG, (post #1, #2) puntualmente confermate dagli interventi ufficiali e, anche in questa sede vorrei condividere con tutti voi alcune mie considerazioni, usando una esclamazione giornalistica: "rimanendo sul pezzo"...
Apporto analisi metodica alla fasi del game da quanto ho iniziato ad intraprenderlo, la proposta muove a seguito dell'incremento di "forza" degli Stranieri, a mio avviso è prettamente dovuto ad una evoluzione del sistema. Mi spiego.
Anche sé tecnicamente gli Stranieri sono programmazioni fixate (PNG), differiscono dai PNG "tradizionali" quali torri/masnadieri/Etc, in quanto simulazione del "comportamento/stile di gioco" delle fasce di player analizzati dai sistemi di programmazione, i PNG "tradizionali" non hanno un "comportamento" di gioco bensì valori prefissati, immutabili nel tempo, non capaci di generare nuove statistiche/elaborazioni in quanto rappresentano una sorta di circuito chiuso/determinato del sistema Game con valori prefissati per ogni livello dello stesso.
Gli Stranieri, a mio avviso, analizzando a fondo i termini "proiezione/simulazione" ritengo abbiano subito sì gli effetti delle nuove introduzioni (eroi migliori, gemme, truppe migliori) essendo programmazioni fixate, ma l'aspetto più importante risulta: il sistema letteralmente "imita" i movimenti di un player reale traducendoli secondo i valori impostati dalla programmazione base applicando il prodotto della nuova analisi in nuovi setup offensivi/difensivi più complessi/"forti". Riassumendo il player si migliora col tempo, tale miglioramento agisce ( secondo i vari update introdotti ) sul "comportamento" delle Simulazioni nel PvP.
Ricordo che le parti del GG Empire sono traduzioni da una diversa lingua e, durante una traduzione spesso alcuni termini possono assumere significati leggermente più ampi, non sempre esiste un termine corrispondente in una determinata altra lingua.
Espresso tale breve incipit, analizzo la proposta: Sostanzialmente i coefficienti di forza visibili nella schermata d'attacco rappresentano la somma delle singole skill delle truppe inviate in base alla tipologia unitamente ai bonus castellano/comandante e/o altri bonus, tale somma non ritengo possa effettivamente giovare se non rapportata o interconnessa, meglio ancora sé messa a confronto con le skill nemiche. Amplio il concetto con l'aiuto di alcune immagini, due diversi esempi.
Calcolare i coefficienti di forza avversari è molto semplice, basta armarsi di buona pazienza e un foglio di calcolo, utilizzando i dati (le skill) fornite dal Game, detto ciò inserire nel report di Difesa il calcolo automatico come avviene durante la fase di impostazione dell'attacco non penso possa dissipare le nebbie (immagine #1), non sarebbe più utile magari un grafico di tendenza delle forze o un resoconto che metta a confronto le forze presenti? (immagine #2 analisi di un Report, riassumo l'immagine: vengono messi a confronto le diverse tipologie di truppe presenti in fase di difesa, a seconda delle varie combinazioni possibili opposte in base alle forze d'attacco ricevute, ottenendo riferimenti sui coefficienti delle truppe in battaglia "tra loro".)
<tbody>
#1
#2
</tbody>
Partendo dal concetto del report come "riassunto" della battaglia, ritengo si possa applicare in maniera diversa quanto avviene per le fasi di "impostazione dell'attacco", sicuramente analizzare le forze in campo potrà favorire la comprensione dei meccanismi dei coefficienti di forza o, più semplicisticamente ridimensionando il concetto dell'immagine #2 che viene ottimamente racchiuso nell'esempio di Ruk81, sul modello grafico della impostazione dell'attacco, inserire nel report il risultato negativo/positivo delle forze in battaglia, la differenza tra i valori delle truppe, sia in caso di forza maggiore per l'assediante nel valore di LG che M, sia in caso di forza maggiore per il difendente nel valore di LG che M, anziché la classica somma di forze. (immagine #3 una bozza di esempio)
#3 
Il mio post vada inteso come ulteriore spunto per meglio concepire quanto proposto, la stessa proposta di Ruk81 risulta molto ben strutturata sin dalle prime battute, indipendentemente sia una miglioria di semplice intenzione, sicuramente richiederà una mole di lavoro, complessa, nella sua reale progettazione e successiva messa in opera, tuttavia ciò non pregiudica la sua validità e, nel limite del mio possibile spero di aver alimentato ulteriormente lo spunto di confronto.
[3194632]
kingfrancesco (IT1) [None]
:: July 3, 2015, 7:06 p.m.
Ciao King, non ti offendere ma io personalmente non ci ho capito molto, specialmente nella spiegazione della immagine #3; l'immagine #2 sembra bella come proposta ma non ho capito molto.KingOfDeath ha scritto: »Analisi del Thread:
Ritengo la proposta molto interessante, vorrei porre una breve analisi riguardo quanto proposto. Nei giorni scorsi ho portato alcune analisi nel Thread riguardo i PNG, (post #1, #2) puntualmente confermate dagli interventi ufficiali e, anche in questa sede vorrei condividere con tutti voi alcune mie considerazioni, usando una esclamazione giornalistica: "rimanendo sul pezzo"...
[riduzione quote]
Breve??vorrei porre una breve analisi riguardo quanto proposto.
Stai perdendo colpi non bere molto rum.:);)
[3194658]
KingOfDeath [Moderator]
:: July 4, 2015, 1:34 a.m.
francesco564 ha scritto: »Ciao King, non ti offendere ma io personalmente non ci ho capito molto, specialmente nella spiegazione della immagine #3; l'immagine #2 sembra bella come proposta ma non ho capito molto.
Breve??
Stai perdendo colpi non bere molto rum.:);)
Si... ehm francesco564 hai ragione sulla "brevità" ...mi son fatto trasportare
da qualche goccetto di Rhum offerto dal nostro Spugna!!! :rolleyes:Rientrando nel Topic ...
Le immagini nel post di analisi #16, sono due diversi esempi della situazione di analisi di un report, analizzata in maniera più complessa prima (#2), più schematica/sintetica successivamente (#3), quanto riportato nelle due immagini descrive situazioni diverse, non correlate tra loro, i numeri riportati sono puramente indicativi a mo' di esempio, l'immagine 3 è la semplificazione dell'analisi espressa con l'immagine 2, riportano due esempi diversi nei termini numerici. Mi spiego.
In immagine #2 viene rappresentato l'intreccio della battaglia in maniera più complessa, valutando tutti gli aspetti, vengono messi a confronto le diverse tipologie di truppe presenti in fase di difesa, a seconda delle varie combinazioni possibili opposte all'avversario, in base alle forze d'attacco ricevute, ottenendo riferimenti sui coefficienti delle truppe in battaglia "tra loro":
- Lunga Gittata contro Mischia
- Lunga Gittata contro Lunga Gittata
- Mischia contro Lunga Gittata
- Mischia contro Mischia
Riportando il tutto, con dei valori in grafici che danno l'equilibrio delle forze in campo evidenziando quale truppa è stata più efficace, quale di meno, riassumendo i valori della battaglia e i rapporti tra le unità presenti in difesa contro quelle dell'assalitore sia per le singole unità di M. che L.G.
Lo scopo dell'immagine #2 è analizzare dettagliatamente lo scontro delle forze.
L'immagine #3 è la naturale semplificazione di quanto avviene nell'immagine #2, in maniera più "semplicistica/schematica/intuitiva" viene riprodotto :
- In riquadro rosso le forze dell'assalitore
- In riquadro verde le forze del difendente
- Nel riquadro giallo la differenza dei valori, sia positivi che negativi (vittoria/sconfitta)
Ricalcando in maniera più schematica la proposta, l'immagine #3 rappresenta una bozza, ossia inserire nel report il risultato negativo/positivo delle forze in battaglia, la differenza tra i valori delle truppe, sia in caso di forza maggiore per l'assediante nel valore di LG che M, sia in caso di forza maggiore per il difendente nel valore di LG che M, anziché la classica somma di forze come avviene durante l'impostazione di un attacco.
Spero di aver spiegato adeguatamente i miei contenuti. Per ulteriori perplessità o migliorie lascio spazio ai vostri interventi e considerazioni, risponderò tempestivamente... Sicuramente tutti insieme riusciremo a produrre una soluzione schematica, intuitiva e utile per meglio dissipare le nebbie ...
[3194676]
kingfrancesco (IT1) [None]
:: July 4, 2015, 10:51 a.m.
Ci ho capito u po di più, ma resta una domanda nell'immagine #3 nel riquadro giallo viene presa solo la forza di mischia in attacco e lunga gittata in difesa?KingOfDeath ha scritto: »Si... ehm francesco564 hai ragione sulla "brevità" ...mi son fatto trasportare
Rientrando nel Topic ...[riduzione quote]
[3194677]
KingOfDeath [Moderator]
:: July 4, 2015, 10:55 a.m.
francesco564 ha scritto: »Ci ho capito u po di più, ma resta una domanda nell'immagine #3 nel riquadro giallo viene presa solo la forza di mischia in attacco e lunga gittata in difesa?
Nel riquadro giallo viene espressa la differenza delle forze nella battaglia, sia di mischia che lunga gittata, indipendentemente sé il report prodotto sia in attacco che difesa, il concetto rimane identico.
[3194678]
kingfrancesco (IT1) [None]
:: July 4, 2015, 11:05 a.m.
KingOfDeath ha scritto: »Nel riquadro giallo viene espressa la differenza delle forze nella battaglia, sia di mischia che lunga gittata, indipendentemente sé il report prodotto sia in attacco che difesa, il concetto rimane identico.
A ora si.:) Grazie della spiegazione.
Quoto l'immagine #2 anche se e più dettagliata e meglio.