Forum: bigfarm-fr
Board: [782] Idées et suggestions
Topic: [52039] petits et gros dégâts collatéraux...
[1151304]
System [None]
:: Feb. 3, 2014, 2:05 p.m.
Je n'ai pas eu les réponses à mes questions.
[1151305]
grand poirier2 [None]
:: Feb. 3, 2014, 2:10 p.m.
Néron-nécarré a écrit: »Bizarre mais un évènement récent va tout à l'encontre de ce que tu dis là (pour ceux qui veulent en savoir plus, me contacter en privé).
D'où mon autre question: certains joueurs n'auraient-ils pas droit à des traitements de faveur de la part de la modération? Et les modos eux mêmes alors? Peuvent-elles se permettre des choses interdites aux joueurs?
Si la réponse à ma dernière question est non et qu'il y a un cas comme ça, comment réagis-tu?
bonjour bonsoir
meme questions que neron necarré qui les a formulées beaucoup mieux que moi
autrement
je trouve la rubrique "questions sur le jeu" assez bien gérée (un compliments
) Topic fermé quand le joueur à signalé que la réponse lui convenait .Je trouve de plus en plus de réponses de modo à l'intérieur des messages joueurs (sur tout le forum) . La plupart pourrait etre faite à part ou en mp .Mais juste pour dire "réponse donner je ferme " il faut un poste du modérateur ...ça parait disproportionné dans ce sens aussi ...
[1151309]
CM Cellardoor [None]
:: Feb. 3, 2014, 2:23 p.m.
Bonjour Néron-nécarré,
Il me semble pourtant que c'est clair : Non, aucun joueur n'a de traitement de faveurs et si vous en aviez l'impression il suffirait comme d'habitude d'en parler en privé pour régler le problème ou éclaircir les choses. Pour autant, cela ne veux pas dire que, parce qu'un joueur avance une hypothèse, celle-ci serait avérée.
Comme je le disais, un joueur qui n'est pas directement concerné par une décision ne peux avoir l'ensemble des données qui lui permettrait de comprendre le pourquoi de cette décision.
Grand poirier, je vous ai répondu plus haut déjà à ce sujet, rappelant que nous y veillerons de près mais que nous continuerons toutefois a utiliser ce ressort lorsqu'il est nécessaire.
Cordialement,
Pierre
Il me semble pourtant que c'est clair : Non, aucun joueur n'a de traitement de faveurs et si vous en aviez l'impression il suffirait comme d'habitude d'en parler en privé pour régler le problème ou éclaircir les choses. Pour autant, cela ne veux pas dire que, parce qu'un joueur avance une hypothèse, celle-ci serait avérée.
Comme je le disais, un joueur qui n'est pas directement concerné par une décision ne peux avoir l'ensemble des données qui lui permettrait de comprendre le pourquoi de cette décision.
Grand poirier, je vous ai répondu plus haut déjà à ce sujet, rappelant que nous y veillerons de près mais que nous continuerons toutefois a utiliser ce ressort lorsqu'il est nécessaire.
Cordialement,
Pierre
[1151314]
Cotcot202 [None]
:: Feb. 3, 2014, 2:52 p.m.
Anne885002 a écrit: »Le joueur est rappelé à l'ordre, et s'il désobéit encore, on n'est plus dans un cas d'inconscience, mais d'insubordination. Donc sanction légitime de la part de celui qui a fixé le règlement.
anne, ma sœur anne, permets-moi de réfuter ton argumentation puisqu'elle est légèrement hors propos (soit dit sans méchanceté aucune); pour rappel voici l'entièreté du propos :
étape 1 : pierre écrit le 30/01/2014 à 16h37 :
Cellardoor a écrit: »Bonjour
[...]
D'autre part, un joueur avertit pour une raison, peut être bannis pour une autre car, avant tout, l'avertissement rappelle au joueur que son comportement sur le forum dépasse les limites autorisées. Si le joueur dépasse une fois une limite et après être averti, en dépasse d'autres sciemment, il peut aussi écoper de sanctions.
[...]
Cordialement,
Pierre
étape 2 : je réponds à cette intervention de pierre le 30/01/2014 à 21h17 comme suit :
merci pierre pour cette intervention qui me permet de clarifier un point qui me tient particulièrement à cœur :
que se passe-t-il quand ce "dépassement d'autres limites" se fait inconsciemment ? le joueur inconscient de son dépassement est banni quand-même, non ?
je ne pense pas que les instances de contrôle - dans ce cas nos modératrices bien-aimées - aient le moyen de vérifier à quel niveau (conscient ou inconscient) se situe ledit dépassement. et dans le cas d'une "inconscience" une injustice semble inévitable dans l'état actuel des choses...
mais peut-être suis-je tout seul à voir les choses de cette manière ? merci pour votre feedback !
[..]
étape 3 : anne répond - en ne se basant que sur une partie de ma question - le 31/01/2014 à 00h25 :
Anne885002 a écrit: »Le joueur est rappelé à l'ordre, et s'il désobéit encore, on n'est plus dans un cas d'inconscience, mais d'insubordination. Donc sanction légitime de la part de celui qui a fixé le règlement.
justement non : le joueur déjà rappelé à l'ordre et qui commet une autre infraction au règlement que celle pour laquelle il a été averti, ne sera plus rappelé à l'ordre mais banni directement (à moins que je n'aie mal compris le texte de pierre cité ci-dessus).
je répète donc ma question pour laquelle je n'ai pas encore reçu de réponse d'une modératrice ou du CM : si la 2e infraction diffère de la première et qu'en plus elle se passe à un niveau inconscient, le joueur ne risque-t-il pas de se sentir (à tort?) injustement traité ? et dans ce cas a-t-il un moyen de recours et si oui lequel ?
merci pour votre feedback
[1151315]
CM Cellardoor [None]
:: Feb. 3, 2014, 3:02 p.m.
Bonjour cotcot2,
Désolé je n'avais pas vu cette question perdue dans ce sujet. Je ne suis pas là pour juger si l'acte est conscient ou non. Autant je peux me montrer clément tant que le joueur n'a pas été averti mais une fois averti c'est la responsabilité du joueur de prêter encore plus attention à son comportement.
Cordialement,
Pierre
Désolé je n'avais pas vu cette question perdue dans ce sujet. Je ne suis pas là pour juger si l'acte est conscient ou non. Autant je peux me montrer clément tant que le joueur n'a pas été averti mais une fois averti c'est la responsabilité du joueur de prêter encore plus attention à son comportement.
Cordialement,
Pierre
[1151321]
crossing up (FR1) [None]
:: Feb. 3, 2014, 3:38 p.m.
Je suis d'accord avec Néron, des joueurs ont des traitements de faveur
[1151327]
Cotcot202 [None]
:: Feb. 3, 2014, 3:56 p.m.
Cellardoor a écrit: »Bonjour cotcot2,
Désolé je n'avais pas vu cette question perdue dans ce sujet. Je ne suis pas là pour juger si l'acte est conscient ou non. Autant je peux me montrer clément tant que le joueur n'a pas été averti mais une fois averti c'est la responsabilité du joueur de prêter encore plus attention à son comportement.
Cordialement,
Pierre
très bien ! merci pierre pour ces précisions et maintenant tenons-le nous pour dit !
par conséquent message important à tous les nouveaux joueurs et spécialement à tous ceux - nouveaux ou pas - qui se sont déjà fait avertir une fois : prenez bien connaissance du règlement et respectez-le à la lettre sinon vous risquez un bannissement dont la durée peut aller de 10 jours à forever-ever (en cas de manquement grave).
pour consulter le règlement : http://fr.board.goodgamestudios.com/bigfarm/showthread.php?49836-À-Lire-Règlement-du-Forum
merci de faire circuler l'info dans vos coopératives et surtout à vos amis et connaissances qui auraient envie de s'aventurer une première fois sur le forum !
[1151336]
funambuleke (FR1) [FR1]
:: Feb. 3, 2014, 4:38 p.m.
Il me devient difficile de me taire.:o
C'est une bonne idée, je trouve, de mettre un lien vers le règlement du forum et d'inviter à le lire car nul n'est censé ignorer la loi...:rolleyes:
J'ai dit depuis le début que je ne désirais pas contester de sanction. Néanmoins, j'ai une question sur le coeur depuis longtemps en ce qui concerne ce qui est considéré comme une infraction au règlement pardonnable, c'est à dire une infraction qui vaut un ban provisoire à son auteur et ce qui est considéré comme une infraction impardonnable, c'est à dire qu'elle vaut le ban définitif à son auteur.
Parce que ça, il faut convenir que ce n'est pas stipulé dans le règlement.
Or, je me suis aperçue que le fait de tenir des propos racistes, grossiers, insultants, valait à son auteur un ban (on ne peut plus normal, ce n'est pas acceptable) provisoire. Par contre, être accusé de double-compte (dont je ne discute pas l'interdiction) vaut un ban définitif à celui qui en est simplement soupçonné, à lui de prouver le contraire.:( Certains, estimant ne pas avoir à justifier l'identité de ceux qui vivent sous leur toit, s'y refusent et il m'est difficile de ne pas les comprendre...
Humainement parlant, je trouve cela fort étonnant.
Il me paraît tout de même beaucoup plus grave de ne pas respecter les autres que d'avoir, peut-être, deux comptes sur ce jeu...(encore une fois, je ne défend pas le fait que ce puisse être le cas).
Ma question est donc quelle est la hiérarchie des infractions dans ce forum, et quelles sont celles qui sont tout à fait impardonnables ?
Je n'ose imaginer que ce soit "à la carte, selon l'humeur du chef" ...
Je souhaite que Pierre réponde à cette question quand il passera par là, merci.:)
Edit : je trouve ceci dans les conditions d'utilisation :
3 Collecte de données
(...)
Nous ne collectons pas volontairement d'informations sur les mineurs de moins de 13 ans
Je me demande comment ça peut être compatible avec le fait de demander copie du livret de famille aux joueurs pour prouver que leurs enfants jouent à Big Farm quand ceux-ci sont âgés de moins de 13 ans ?
Et je comprends les parents qui ne sont pas désireux de communiquer des infos concernant leurs jeunes enfants ... Je pense que je ne le ferais pas non plus...:(
J'ajouterais que, en tout cas chez nous, en Belgique, le seul document d'identité automatiquement délivré à la naissance d'un enfant est une carte d'identité qui mentionne la commune où l'enfant a été inscrit à la naissance, mais nullement celle où il réside et que le livret de famille ne contient pas non plus cette information. Jusqu'à 12 ans, il n'y a aucune obligation de posséder un autre document d'identité tant qu'on ne quitte pas le pays. :rolleyes:
Or un enfant, actuellement, peut très bien vivre dans une famille recomposée. Faudra-t-il aller à la commune, demander une attestation de domiciliation ?:o ("A quel usage est destinée cette attestation, madame ? - heu ... c'est juste pour pouvoir récupérer mon compte sur Big Farm... - Big quoi ??..!":p:p) Sans compter que chez nous, c'est souvent la garde alternée qui est de mise et que, le fait que l'enfant soit domicilié chez maman, n'exclut pas qu'il soit autant chez papa que chez maman. Est-ce que tout cela ne devient pas un peu compliqué et n'implique pas de donner des informations sur beaucoup de monde, dans le cadre d'un simple jeu ? On a peut-être droit à sa vie privée, aussi ?:o
Et j'en parle tout à l'aise et de manière très détachée car je ne suis pas dans le cas, j'ai deux enfants adultes, qui ne vivent plus chez moi et ne jouent aucun des deux à Big Farm.:cool:
C'est une bonne idée, je trouve, de mettre un lien vers le règlement du forum et d'inviter à le lire car nul n'est censé ignorer la loi...:rolleyes:
J'ai dit depuis le début que je ne désirais pas contester de sanction. Néanmoins, j'ai une question sur le coeur depuis longtemps en ce qui concerne ce qui est considéré comme une infraction au règlement pardonnable, c'est à dire une infraction qui vaut un ban provisoire à son auteur et ce qui est considéré comme une infraction impardonnable, c'est à dire qu'elle vaut le ban définitif à son auteur.
Parce que ça, il faut convenir que ce n'est pas stipulé dans le règlement.
Or, je me suis aperçue que le fait de tenir des propos racistes, grossiers, insultants, valait à son auteur un ban (on ne peut plus normal, ce n'est pas acceptable) provisoire. Par contre, être accusé de double-compte (dont je ne discute pas l'interdiction) vaut un ban définitif à celui qui en est simplement soupçonné, à lui de prouver le contraire.:( Certains, estimant ne pas avoir à justifier l'identité de ceux qui vivent sous leur toit, s'y refusent et il m'est difficile de ne pas les comprendre...
Humainement parlant, je trouve cela fort étonnant.Il me paraît tout de même beaucoup plus grave de ne pas respecter les autres que d'avoir, peut-être, deux comptes sur ce jeu...
(encore une fois, je ne défend pas le fait que ce puisse être le cas).Ma question est donc
quelle est la hiérarchie des infractions dans ce forum, et quelles sont celles qui sont tout à fait impardonnables ?Je n'ose imaginer que ce soit "à la carte, selon l'humeur du chef" ...Je souhaite que Pierre réponde à cette question quand il passera par là, merci.:)
Edit : je trouve ceci dans les conditions d'utilisation :
3 Collecte de données
(...)
Nous ne collectons pas volontairement d'informations sur les mineurs de moins de 13 ans
Je me demande comment ça peut être compatible avec le fait de demander copie du livret de famille aux joueurs pour prouver que leurs enfants jouent à Big Farm quand ceux-ci sont âgés de moins de 13 ans ?
Et je comprends les parents qui ne sont pas désireux de communiquer des infos concernant leurs jeunes enfants ... Je pense que je ne le ferais pas non plus...:(
J'ajouterais que, en tout cas chez nous, en Belgique, le seul document d'identité automatiquement délivré à la naissance d'un enfant est une carte d'identité qui mentionne la commune où l'enfant a été inscrit à la naissance, mais nullement celle où il réside et que le livret de famille ne contient pas non plus cette information. Jusqu'à 12 ans, il n'y a aucune obligation de posséder un autre document d'identité tant qu'on ne quitte pas le pays. :rolleyes:
Or un enfant, actuellement, peut très bien vivre dans une famille recomposée. Faudra-t-il aller à la commune, demander une attestation de domiciliation ?:o ("A quel usage est destinée cette attestation, madame ? - heu ... c'est juste pour pouvoir récupérer mon compte sur Big Farm... - Big quoi ??..!":p:p) Sans compter que chez nous, c'est souvent la garde alternée qui est de mise et que, le fait que l'enfant soit domicilié chez maman, n'exclut pas qu'il soit autant chez papa que chez maman.
Est-ce que tout cela ne devient pas un peu compliqué et n'implique pas de donner des informations sur beaucoup de monde, dans le cadre d'un simple jeu ? On a peut-être droit à sa vie privée, aussi ?:oEt j'en parle tout à l'aise et de manière très détachée car je ne suis pas dans le cas, j'ai deux enfants adultes, qui ne vivent plus chez moi et ne jouent aucun des deux à Big Farm.:cool:
[1151345]
selvanegra [None]
:: Feb. 3, 2014, 5:25 p.m.
" quelle est la hiérarchie des infractions dans ce forum, et quelles sont celles qui sont tout à fait impardonnables ?"
très bonne question dont la réponse m'intéresse aussi)
très bonne question dont la réponse m'intéresse aussi
) [1151352]
lilijeu2 [None]
:: Feb. 3, 2014, 5:43 p.m.
c'est une question qui va surement intéresser beaucoup de monde car on a tous un ami banni et on ne sait pas pourquoi un ban est définitif ou provisoire
ou est la limite ?
ou est la limite ?
[1151372]
folavril4 [None]
:: Feb. 3, 2014, 6:53 p.m.
pour en revenir à l'essentiel : avant de bannir quelqu'un pour telle ou telle raison, il serait peut-être plus juste de s'assurer qu'il n'y a pas simplement un malentendu au lieu d'une insubordination. ça permettrait aussi d'éviter un sentiment d'injustice subie par l'injustement banni et éviterait des polémiques sur la tyrannie...
ceci dit : bon jeu à tous !
[/QUOTE]
Absoluement d'accord avec toi. D'autant qu'aucune explication claire ne pouvant être donner sur le forum, l'impression d'une novice comme moi est que les interventions du CM sont pour la plupart disproportionnées voire agressives. Personnellement, cette manière d'être et de faire me hérisse le poil. Je ne sais pas s'ils s'en rendent compte mais se cacher sans cesse derrière un réglement pour réagir soit à trop d'humour soit à pas assez de sérieux (ce qui est un comble), arguer d'insulte qui pour le lecteur lambda n'en sont pas, c'est surtout ne pas avoir à entendre les critiques ou les doléances bien légitimes des joueurs compte tenu des bugs à répététions et de leur minables compensations. Personnellement, je ne digère toujours pas les 5 semences de rose accordées avec tant de générosité après le grand n'importe quoi de la mise à jour du 28. Plus méprisant que çà...je n'en reviens pas.
ceci dit : bon jeu à tous !
[/QUOTE]
Absoluement d'accord avec toi. D'autant qu'aucune explication claire ne pouvant être donner sur le forum, l'impression d'une novice comme moi est que les interventions du CM sont pour la plupart disproportionnées voire agressives. Personnellement, cette manière d'être et de faire me hérisse le poil. Je ne sais pas s'ils s'en rendent compte mais se cacher sans cesse derrière un réglement pour réagir soit à trop d'humour soit à pas assez de sérieux (ce qui est un comble), arguer d'insulte qui pour le lecteur lambda n'en sont pas, c'est surtout ne pas avoir à entendre les critiques ou les doléances bien légitimes des joueurs compte tenu des bugs à répététions et de leur minables compensations. Personnellement, je ne digère toujours pas les 5 semences de rose accordées avec tant de générosité après le grand n'importe quoi de la mise à jour du 28. Plus méprisant que çà...je n'en reviens pas.
[1151374]
Anne885002 [None]
:: Feb. 3, 2014, 6:59 p.m.
Je serais tentée de dire que la limite est définie par le règlement. Après, libre à chacun de s'en approcher plus ou moins. Personnellement, je me tiens toujours éloignée des ravins de peur d'y tomber par mégarde, et davantage encore si un panneau m'indique "sol glissant"...
Maintenant est-ce être "inconscient" que de s'en approcher quant-même ? Et si on tombe... la faute à qui ?
Maintenant est-ce être "inconscient" que de s'en approcher quant-même ? Et si on tombe... la faute à qui ?
[1151375]
La Mise en Bier [None]
:: Feb. 3, 2014, 7:05 p.m.
Je serais tentée de dire que la limite est définie par le règlement. Après, libre à chacun de s'en approcher plus ou moins. Personnellement, je me tiens toujours éloignée des ravins de peur d'y tomber par mégarde, et davantage encore si un panneau m'indique "sol glissant"...
Maintenant est-ce être "inconscient" que de s'en approcher quant-même ? Et si on tombe... la faute à qui ?
Bonsoir,
Un post imagé plein de bon sens...!
[1151376]
funambuleke (FR1) [FR1]
:: Feb. 3, 2014, 7:07 p.m.
Quand, dans un troupeau de mouton, un mouton part à gauche ou à droite, le troupeau suit. Il est clair que chez les moutons, quand le premier de la file prend un bon chemin (je n'ai pas dit LE bon chemin !), si les autres suivent, ils s'en sortiront... Mais malheur si le premier prend la direction du ravin, car tout le troupeau s'y retrouvera... Comme je ne me sens pas l'âme d'un mouton, je préfère choisir moi-même le chemin que je suivrai, quitte à longer les ravins, mais en prenant garde à ne pas tomber dedans... Ce n'est pas être inconscient, c'est juste être vivant...
Si le monde était peuplé de moutons, personne n'aurait jamais rien inventé : nous serions toujours dans les cavernes et nous n'aurions pas d'ordinateur pour jouer à Big Farm...
Si le monde était peuplé de moutons, personne n'aurait jamais rien inventé : nous serions toujours dans les cavernes et nous n'aurions pas d'ordinateur pour jouer à Big Farm...
[1151396]
HardBroken (FR1) [None]
:: Feb. 3, 2014, 7:56 p.m.
avec innocencecertains joueurs n'auraient-ils pas droit à des traitements de faveur de la part de la modération?
désespérément on essaye d'apporter LE TAUREAU d'or la première source de la survie de GOODGAME STUDIOS au ring
est-ce qu'on veux dire que les goldeurs ont une place bien particulière sur ce forum ?
peut être que je trompe
[1151405]
funambuleke (FR1) [FR1]
:: Feb. 3, 2014, 8:09 p.m.
Je ne comprends pas du tout ce que tu veux dire, Hardbroken.Enfin, maintenant si:D
[1151420]
Cotcot202 [None]
:: Feb. 3, 2014, 8:44 p.m.
Anne885002 a écrit: »[...] Personnellement, je me tiens toujours éloignée des ravins de peur d'y tomber par mégarde, et davantage encore si un panneau m'indique "sol glissant"...
Maintenant est-ce être "inconscient" que de s'en approcher quant-même ? Et si on tombe... la faute à qui ?
anne, tu as tout à fait raison pour les ravins et les panneaux qui disent "attention ravin !" (= métaphore pour parler du règlement). si donc on s'en approche par temps clair, qu'on voit les panneaux et qu'on les ignore parce qu'on veut aller voir la profondeur du ravin et qu'alors on tombe dedans on peut s'exclamer de manière indignée : "la faute à qui ?" et encore... aux états-Unis y aurait gain de cause parce que le site n'était pas sécurisé par barrières, chaînes et signaux clignotants (et c'est le cas en europe aussi, de plus en plus !) mais faisons abstraction de cela !
ce que folavril4 entend par son intervention - pour rester sur ton image de ravin - que se passe-t-il quand un promeneur novice se fait surprendre par le brouillard en montagne... il ne connaît pas le chemin et ne sait pas qu'il y a un ravin devant lui... le brouillard l'empêche de voir les panneaux d'alerte... il tombe dans le ravin ! et là, la faute à qui ? et si on avait installé une barrière pour éviter qu'on tombe ? ou alors un filet de sauvetage pour rattraper ceux qui tombent ?
je crois que c'est plutôt cette image qu'il faudrait évoquer ici...
folavril corrige-moi si je me trompe !
p.s.: j'ai surligné le passage le plus important car il se perdait... dans le brouillard des discussions qui partent dans tous les sens...
[1151430]
selvanegra [None]
:: Feb. 3, 2014, 8:55 p.m.
@Hard broken : pour info funambule est non goldeuse ... et malheureusement (car moi je le suis et autres absents plus que moi) nous n'avons aucun privilège à l'être ...
« On veut la liberté aussi longtemps qu'on n'a pas la puissance ; mais si on a la puissance, on veut la suprématie. »
Friedrich Nietzsche
« On veut la liberté aussi longtemps qu'on n'a pas la puissance ; mais si on a la puissance, on veut la suprématie. »
Friedrich Nietzsche
[1151433]
Anne885002 [None]
:: Feb. 3, 2014, 8:56 p.m.
aux états-Unis y aurait gain de cause parce que le site n'était pas sécurisé par barrières, chaînes et signaux clignotants (et c'est le cas en europe aussi, de plus en plus !)
Tu as raison. Il faut des panneaux dissuasifs. Pour ma part, je trouve que les modos sont trop gentilles ; je serais beaucoup plus sévère (c'est sûrement pour çà que je ne suis pas modo - lol).
[1151442]
System [None]
:: Feb. 3, 2014, 9:09 p.m.
Moi aussi... Mais pas toutes. Certaines sont plus strictes que d'autres il me semble ; chacun sa manière d'exercer l'autorité.Anne885002 a écrit: »Pour ma part, je trouve que les modos sont trop gentilles ; je serais beaucoup plus sévère.
C'est un peu comme quand on élève un enfant -> Mieux vaut réprimander parfois sévèrement en établissant bien les limites à ne pas dépasser que punir sans que l'enfant comprenne pourquoi aujourd'hui il est puni.
EDIT:
/!\ J'ai reçu un message in game de quelqu'un choqué par ces propos ! donc je pensais avoir été claire... et je n'en changerai pas un mot car ils ne sont pas choquants !
qui a parlé de punitions corporelles ?
Je ne frappe et n'ai jamais frappé mes enfants ! et je n'en fais pas l'apologie.
je parle de disputer sévèrement (donc en faisant bien passer le message) ou de punir en envoyant au coin ou en obligeant l'enfant à rester assis sur une chaise un temps déterminé ! (3 minutes c'est déjà une bonne "punition" pour un enfant de 3 ans)
JAMAIS je n'encouragerais des sévices corporels, même une simple claque qui n'a aucun pouvoir éducatif !
Eduquer demande de faire preuve d'autorité, pas de frapper !